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Old 06-02-2018, 11:16   #21
Mars4ever
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Originariamente inviato da CrapaDiLegno Guarda i messaggi
P.S: 50 anni fa non si sapeva neanche che cosa era il cancro
Prima di dare lezioni di medicina ed epidemiologia, sarebbe meglio imparare l'italiano!

Anche chi parla a caso di radiazioni (non mi riferisco al forum ma alla "casalinga di Voghera") non ha le idee per niente chiaro lo spettro elettromagnetico, e comunque se le onde dei telefoni fossero nocive non dovremmo essere già tutti morti?
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Old 06-02-2018, 11:19   #22
zappy
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Originariamente inviato da Dinofly Guarda i messaggi
Questo thread esemplifica perfettamente lo schifo della scuola italiana.
Lípotesi in se che le radiazioni microonde emesse dal cellulare siano dannose è da stupidi e/o ignoranti.
....
Se lénergia delle radiazioni emesse da un telefono fosse sufficiente a creare danni al dna, affacciarvi alla finestra la mattina dovrebbe polverizzarvi.
di cui tu a quanto pare sei il prototipo

Quote:
Una lampadina da 100 watt emette radiazioni elettromagnetiche molto più energetiche e in maggiore quantità.
Ricordate che la luce stessa è radiazione elettromagnetica, vivete al buio per caso?
qua l'unica dimostrazione di "stupidi e/o ignoranti." (cit) la dai tu offendendo il prossimo e dimostrando di saperne meno di zero.
E con che arroganza poi!
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Mai discutere con un idiota. Ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (O.W.)
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Old 06-02-2018, 11:24   #23
zappy
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Originariamente inviato da CrapaDiLegno Guarda i messaggi
Però anche il tuo ragionamento non è corretto.La luce, o le radiazione elettromagnetiche in generale, emesse da una lampadina sono completamente diverse da quelle emesse da una antenna.
Hanno capacità di penetrazione nei materiali diversi.
meno male che un po' di onestà intellettuale almeno c'è.
Quote:
Però, vabbe', la questione è sempre la stessa. La gente ignorante (che non vuol dire semplicemente che non sa, ma che proprio non è in grado di comprendere) non ha le capacità per mettere insieme i pezzi e giudica le cose seguendo "le mode, quello che gli dice il cuggino, la maga e secondo quello che vuole che sia.
Il complottista vede robe fuori dal mondo ovunque, anche quando la scienza è in grado di dimostrargli il contrario.
ma purtroppo scadi subito dopo nella stessa "ottusità" (che vuol dire non vedere al di là del proprio naso) e nell'accusa agli altri di essere complottisti.
Quote:
Comunque rimane valido il fatto che quello che conta è la quantità di energia che ha la radiazione. Anche se ti passa da parte a parte (come per la maggior parte delle onde a radio frequenza) non significa nulla se la loro energia è appena sufficiente a smuovere un elettrone.
E ti sei mai chiesto quanti gigawatt e kilovolt servono a far funzionare il tuo sistema nervoso?
probabilmente nanowatt e millesimi di millivolt.
Le conseguenze di ciò le lascio a te, se riesci ad elaborarle.
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Old 06-02-2018, 11:50   #24
Dinofly
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Ti sei mai esposto alla luce solare?
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Old 06-02-2018, 12:08   #25
zappy
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Originariamente inviato da Dinofly Guarda i messaggi
Ti sei mai esposto alla luce solare?
le mele e le pere sono la stessa cosa solo perchè sono "frutta"?
pazzesco.
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Old 06-02-2018, 12:40   #26
TheDarkAngel
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Ovvio che non basta questo ma intanto è uno studio utile.
Però mi chiedo: se lo studio è stato fatto durante gli ultimi due anni per quale motivazione è stato escluso il 4G che di certo esiste da ben prima di 2 anni?
3G e 4G condividono le stesse frequenze, il 5G avrà anche nuove frequenze.

Quote:
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e per par condicio...

Mi porto avanti per chi nella sua vita l'unico libro fogliato sarà stata la collana piccoli brividi.
__________________
//\\ Vendo =>
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Old 06-02-2018, 13:00   #27
CrapaDiLegno
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Originariamente inviato da zappy Guarda i messaggi
E ti sei mai chiesto quanti gigawatt e kilovolt servono a far funzionare il tuo sistema nervoso?
probabilmente nanowatt e millesimi di millivolt.
Le conseguenze di ciò le lascio a te, se riesci ad elaborarle.
Elaboro e pervengo alla stessa conclusione di prima.. non c'è alcun nesso causa-effetto tra funzionamento dell'apparato nervoso e causa di insorgenza di tumori.
Se i campi elettromagnetici degli apparati radio che si usando sa più di un secolo avessero influenza sul sistema nervoso oggi avremmo epilettici ovunque.
Ma a quanto pare i picoWatt generati dalle onde radio che ci attraversano non influenzano i nostri centri nervosi.

Però, aspetta, visto il livello medio degli studenti degli ultimi anni, con l'uso massiccio dei telefonini, sì, ci può stare che l'uso delle onde radio possa provocare demenza. Ma il cancro..mmm.. no, quello ancora no.
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Old 06-02-2018, 13:57   #28
zappy
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Originariamente inviato da CrapaDiLegno Guarda i messaggi
...Però, aspetta, visto il livello medio degli studenti degli ultimi anni, con l'uso massiccio dei telefonini, sì, ci può stare che l'uso delle onde radio possa provocare demenza. Ma il cancro..mmm.. no, quello ancora no.
io non ho mai parlato di cancro. Non è l'unica "brutta cosa" che va evitata.

cmq per tornare al tema non è affatto escluso che le onde em (dei telefoni di altro) abbiano influenza su scambi cellulari, neurotrasmettitori ecc.

chi blatera di "complottismo" e chi riduce il tutto al solo effetto termico delle onde em (quello sì dipendente dalla loro potenza) è semplicemente una capra ignorante a cui non viene in mente che ci sono altri effetti OLTRE quello termico.
Senza offesa x le capre.
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Old 06-02-2018, 15:04   #29
CrapaDiLegno
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Nessuno ha parlato di solo effetto termico.
Si parla di energia ceduta alla materia contro cui l'onda interagisce.
Se l'energia è bassa si parla solo di effetto termico (ovvero praticamente si riesce gusto ad agitare un po' di più un elettrone), se è alta possono cominciare a insorgere altri tip di effetti, come quello di scissione di un legame chimico = alterazione organica = possibile alterazione DNA se avviene nel nucleo di una cellula = possibilità di generare tumore.
Tutto il resto è fanta-scienza proprio. Compresa l'interazione tra campo elettrico prodotto e sistema nervoso.
Se fossi mai andato dentro una macchina per la risonanza magnetica, che ti inonda con una quantità spropositata di onde elettromagnetiche sapresti che neanche lì dentro hai problemi di alcun tipo. E quella macchina sì che crea un campo elettromagnetico serio.

Intanto rimane il fatto che dopo tutti questi anni di uso delle onde elettromagnetiche non c'è stata alcuna correlazione tra insorgenza dei tumori al cervello e uso di apparati radio.
Potete comunque continuare a raccontarvela tra di voi in qualche forum ad hoc dedicato alla fanta-scienza applicata alla biologia. Io propendo perché l'elettromagnetismo sia la causa di demenza, sopratutto giovanile, e di prove ne esistono a bizzeffe, più di qualunque altra congettura che si possa fare per credere che faccia venire il cancro.


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Old 06-02-2018, 15:13   #30
zappy
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Originariamente inviato da CrapaDiLegno Guarda i messaggi
...
Intanto rimane il fatto che dopo tutti questi anni di uso delle onde elettromagnetiche non c'è stata alcuna correlazione tra insorgenza dei tumori al cervello e uso di apparati radio...
ripeto che nessuno ha parlato di cancro come unica conseguenza negativa possibile.
cosa non è chiaro?
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Old 06-02-2018, 16:24   #31
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Originariamente inviato da giovanni69 Guarda i messaggi
non quelle del 4G e del 5G, che rappresentano il presente e il futuro delle connessioni mobile

Sono i soliti studi che servono a spostare l'opinione del pubblico quando si tratta di decidere piani di investimenti per il 5G.

State tranquilli... lo dicevano anche i produttori di tabacco 50 anni fa.

Fino a quando non esiste una statistica assicurativa sui danni dovuti al 4G/5G, nessuno a partire dallo Stato si oppone perchè si incassa di più ad assecondare i piani di sviluppo che contrastarli per la ragion di Stato legata alla salute dei cittadini.
Innanzitutto 2G, 3G, 4G e 5G sono solo parametri di rete con ne identificano una certa qualità come banda massima, numero di terminali connessi, latenze ecc ecc.
Poi ci sono le tecnologie, cioè la suite protocollare che viene spesso scambiata con la generazione, anche se non è sempre così sopratutto perché L'LTE sarà la stessa tecnologia per probabilmente i prossimi 20'anni coinvolgendo diverse generazioni 4G,5G,6G e così via:

Prima colleghiamo la tecnologia con le generazioni per l'italia:

1G: TACS, EATCS
2G: GSM, GPRS, EDGE
3G: EDGE+, UMTS, HSDPA, HSUPA, HS+, U900, LTE
4G: LTE-A
5-6G: LTE-X(con x che sarà: Plus, mega, ultra iper e quello che si inventeranno in realtà cambia solo la modulazione ma sempre LTE è)

da 440 a 460 Mhz: TACS
da 790 a 960 Mhz: TACS, ETACS, GSM, GPRS, U900, LTE, LTE-A
da 1710 a 1880 Mhz: GSM, GPRS, EDGE, LTE, LTE-A
da 1920 a 2180 Mhz: LTE, LTE-A, UMTS, HSDPA, HSUPA
da 2490 a 2690 Mhz: LTE, LTE-A, WiFi, BlueTooth

Prossimamente, diciamo nel 2023 avremmo per le microonde:

da 440 a 460 Mhz: LTE-X
da 690 a 740 Mhz: LTE-X
da 790 a 960 Mhz: GPRS, LTE-X
da 1710 a 1880 Mhz: LTE-X
da 1920 a 2180 Mhz: LTE-X
da 2490 a 2690 Mhz: LTE-X

quindi non cambia molto.

avremmo anche le seguenti nelle onde millimetriche (in base alle sperimentazioni effettuate da vari operatori e fornitori nel mondo):

~ 6.0 GHz: LTE-X
~ 12.0 GHz: LTE-X
~ 18.0 GHz: LTE-X
~ 21.0 GHz: LTE-X, LTE infranode
~ 23.0 GHz: LTE-X, LTE infranode
~ 30.0 GHz: LTE-X, LTE infranode
~ 40.0 GHz: LTE-X, LTE infranode
~ 60.0 GHz: LTE-X, LTE infranode

ma le potenze non si misureranno più in decine di W come con le microonde, ma in mW (millesimi di W) esattamente come il routerino WiFi dentro casa, il massimo che raggiungeranno sarà il W soprattutto all'inizio quando monteranno quelle da 6Ghz direttamente sui cabinet della VDSL, ma poi avremmo talmente tante antenne quanti i lampioni, grandi come una scatola di cioccolatini, che spareranno a potenze bassissime e quindi innocue.
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Old 06-02-2018, 20:24   #32
Dinofly
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le mele e le pere sono la stessa cosa solo perchè sono "frutta"?
pazzesco.
Ma lo sai che la luce visibile è solo parte dello spettro di emissione di radiazione elettromagnetica del sole?
E che questo è una sorgente che emette radiazioni che vanno dai raggi x alle onde radio?
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Ultima modifica di Dinofly : 06-02-2018 alle 20:27.
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Old 06-02-2018, 21:01   #33
zappy
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Ma lo sai che la luce visibile è solo parte dello spettro di emissione di radiazione elettromagnetica del sole?
E che questo è una sorgente che emette radiazioni che vanno dai raggi x alle onde radio?
e tu lo sai che questo non c'entra una cippa?
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Old 06-02-2018, 21:31   #34
Dinofly
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Per parafrasare il tuo esempio c'entra eccome visto che il sole emette mele, pere e altra frutta molto più dannosa.
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Ultima modifica di Dinofly : 07-02-2018 alle 02:14.
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Old 09-02-2018, 17:50   #35
mrk-cj94
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con buona pace dei nonni
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Old 09-02-2018, 17:50   #36
mrk-cj94
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E le reti 4g/5g?
ci sono stati anni di studi per 2g e 3g, calma
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Old 10-02-2018, 01:06   #37
marchigiano
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I vari novax, terrapiattisti, vegani, glutenfreeshampoo, homeless, bigpharma, disadattati vari non ci crederanno
Non serve fare questi studi, siamo tutti in un grande "il sesto senso" morti dal 1990 grazie all'etacs solo che non lo sappiamo.
no è che da quando hanno inventato le coccinelle antiradiazioni non muore più nessuno, i produttori ora incorporano la coccinella nel telefono e non fa più male sapevatelo
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Old 10-02-2018, 18:50   #38
Donagh
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ripeto che nessuno ha parlato di cancro come unica conseguenza negativa possibile.
cosa non è chiaro?
Ci sono certo conseguenze su sistema nervoso, un gruppo di italiani riabilitatori visivi ha verificato conseguenza di peggioramento visivo con uso del cellulare...

ok, con l'uso "moderno" di oggi del cellulare ci si becca tutto il pacchetto, vedi malfunzionamenti del sistema endocrino per via della luce blu monitor annessi.

per quanto mi riguarda uso solo vivavoce anche perchè dopo poco che accosto il telefono all orecchio mi viene mal di testa (e non centra la persona che urla dall'altra parte) basta che sia intrasmissione
Ci sono persone molto sensibili alla cosa

(pure a mia madre fa lo stesso)
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