App Win32 su CPU ARM e Windows 10: Microsoft mostra le prime demo

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/sistemi...emo_68630.html

Windows 10 on ARM consentirà di eseguire applicazioni realizzate per processori x86 su hardware con architettura ARM. Ecco in video i primi esempi

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Lights_n_roses]

Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade

Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/sistemi...emo_68630.html

Windows 10 on ARM consentirà di eseguire applicazioni realizzate per processori x86 su hardware con architettura ARM. Ecco in video i primi esempi

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Francamente mi chiedo...a che serve?

Gli scenari di utilizzo potrebbero essere unicamente i tablet a basso costa, microsoft ha tutta questa necessità di entrarci?

Windows 10 normale sugli smartphone da 5 pollici non so quanto vada bene.

[acerbo]

microsoft ormai spara codice senza alcun controllo, probabilmente questa politica pagherà, Nadella ha portato la vera mentalità indiana, "facciamo di tutto e di piu'" anche senza una vera e propria necessità

[razzoman]

Mi sorprende in positivo questa notizia! Far girare programmi x86 su architettura arm è una notizia che mi sorprende!

[eureka85]

Se avrà marketing ciò costringerà Intel a costruire CPU ARM o meglio ibridi x86/arm on die.

[AceGranger]

Originariamente inviato da Lights_n_roses

Francamente mi chiedo...a che serve?

Gli scenari di utilizzo potrebbero essere unicamente i tablet a basso costa, microsoft ha tutta questa necessità di entrarci?

Windows 10 normale sugli smartphone da 5 pollici non so quanto vada bene.

è l'evoluzione del continuum che inizialmente presumo fosse prevista solo con CPU X86, ma vista la brutta gestione di Intel degli Atom hanno dirottato su ARM.

potrebbero essere la base per il Surface Phone, mentre sei in mobilita lo usi come telefono e visioni i contenuti con le app mobile e quando lo attacchi alla docking hai a tutti gli effetti un micro PC con funzionalita Office.

alla fine ormai gli smartphone iniziano ad avere una discreta potenza.

[Lampetto]

Originariamente inviato da AceGranger

è l'evoluzione del continuum che inizialmente presumo fosse prevista solo con CPU X86, ma vista la brutta gestione di Intel degli Atom hanno dirottato su ARM.

potrebbero essere la base per il Surface Phone, mentre sei in mobilita lo usi come telefono e visioni i contenuti con le app mobile e quando lo attacchi alla docking hai a tutti gli effetti un micro PC con funzionalita Office.

alla fine ormai gli smartphone iniziano ad avere una discreta potenza.

..molto probabile
https://www.windowsblogitalia.com/20...po-smartphone/

[Phoenix Fire]

apprezzo lo sforzo, ma non so quanto pagherà questa scelta, non trovo scenari interessanti se non continuum e surface phone
Che poi mi chiedo, questa "emulazione" quanto peserà? Se arm conviene per i consumi e calore, ma poi bisogna farlo sforzare il doppio/triplo per far girare le app win32 non so quanto senso abbia

[giuliop]

Niente, neanche una ventina d'anni di tentativi falliti di integrazione fra desktop e mobile bastano a far capire a Microsoft che non ha senso.

"Ci riusciremo, o moriremo provandoci!"

[coolcandyman]

Sinceramente mi dispiace che Microsoft venga percepita come una società che sta facendo cose inutili o esercizi di stile, quando sono probabilmente uno dei pochi che provano a portare avanti vera innovazione e non robetta per accontentare gli average joe, spesso fallendo perché mal implementata o capita.
Una cosa del genere la trovo meravigliosa per gli smanettoni, per dire, il kinect è stato il controller da gioco più inutile di sempre, ma in molti ambiti accademici, lavorativi e scientifici specializzati è stato una manna dal cielo, la più grande figata pazzesca di sempre, l'architettura ARM è sempre stata molto limitante e poco espandibile, se questo renderà possibile collegare dell'hardware esterno via USB come fosse un PC vero e proprio, le possibilità diventano tantissime.
Il fatto che la maggior parte degli utenti Android non sa o non usa le chiavette USB OTG, non significa che non è utile, semplicemente si limitano perché è roba "troppo complicata".
Anche se sarà una cosa di nicchia che a livello di marketing farà un buco nell'acqua, lo apprezzo perché FINALMENTE c'è qualcuno che pensa anche a quei pochi a cui questa funzione sarà una manna dal cielo invece di concentrarsi esclusivamente sulle esigenze dell'utenza media.

[Dinofly]

Passaggio fondamentale per la sopravvivenza di microsoft nel lungo periodo.
Le app x86 di windows sono quelle che lo tengono vivo, altrimenti avremmo solo pc android.

[Cappej]

Originariamente inviato da eureka85

Se avrà marketing ciò costringerà Intel a costruire CPU ARM o meglio ibridi x86/arm on die.

concordo con te... un "doppio processore" da utilizzare a seconda delle necessità. Il futuro credo sia quello, anche perchè i processi produttivi stanno raggiungendo numeri inverosimili anni fa, poter inserire 2 processori in un unico package (come hanno fatto CPU e GPU) considerato le dimensioni di un ARM.

La complessità starebbe soprattuto nella condivisione delle periferiche tra le due CPU del SOC ( tipo Bluetooth, scheda video, wifi, 4G ecc...) potrebbe essere una nouva sfida per le case di CPU... magari ad Intel toccherà "papparsi" ARM... (e li saremmo fo**uti, IMHO)

ciao

[frankie]

Questa è una buona notizia. Al contrario non capisco W10S.
Boh certe scelte non le capisco. Vanno in direzioni opposte.

[Axios2006]

Caspita.... Una delle poche decisioni sensate di MS degli ultimi 3 anni.

Complimenti davvero!

[calabar]

Originariamente inviato da Phoenix Fire;

Che poi mi chiedo, questa "emulazione" quanto peserà? Se arm conviene per i consumi e calore, ma poi bisogna farlo sforzare il doppio/triplo per far girare le app win32 non so quanto senso abbia

Alla fine, secondo me, non è così importante.
Una riduzione di prestazioni è un prezzo che si può essere disposti a pagare se il sistema ti permette, alla bisogna, di utilizzare applicazioni prima del tutto precluse.
Del resto in molti casi le prestazioni di un processore attuale sono molto superiori a quelle necessarie per eseguire la maggior parte dei programmi, ci fosse pure un dimezzamento delle prestazioni in molti casi non te ne accorgeresti.
Certo, il problema rimarrebbe in tutti quei casi in cui le prestazioni del programma saranno importanti, ma in questi casi spero che chi sviluppa si dedicherà allo sviluppo di un'applicazione compilata specificatamente per ARM. Del resto se grazie a questa compatibilità il sistema prenderà piede credo che nei casi in cui ce ne sarà necessità gli sviluppatori non mancheranno di distribuire versioni apposite.

[AceGranger]

Originariamente inviato da Phoenix Fire

apprezzo lo sforzo, ma non so quanto pagherà questa scelta, non trovo scenari interessanti se non continuum e surface phone
Che poi mi chiedo, questa "emulazione" quanto peserà? Se arm conviene per i consumi e calore, ma poi bisogna farlo sforzare il doppio/triplo per far girare le app win32 non so quanto senso abbia

In mobilita non andrai a utilizzare le app win 32, quindi lo smartphone non conumera nulla di piu di quello che consumava prima; una volta sulla docking non credo si ponga il problema; anche perchè potrebbero fare il chip che si autocloccka una volta montato sulla docking.

Attualmente Microsoft sta puntanto moltissimo sulla linea Pro e ambito enterprise, quindi uno smartphone che ha funzionalita Office X86 potrebbe essere molto interessante, al pari degli altri prodotti Surface, costosi e di nicchia ma che stanno vendendo bene; oltretutto li venderebbe con la possibilita di trascinare pure la vendita di tutti i loro servizi....

[aqua84]

Originariamente inviato da Dinofly

Passaggio fondamentale per la sopravvivenza di microsoft nel lungo periodo.
Le app x86 di windows sono quelle che lo tengono vivo, altrimenti avremmo solo pc android.

questa poi... se per te Microsoft deve far funzionare le App per sopravvivere...
se tu ritieni che un PC ANDROID sia utilizzabile quanto un Vero pc con Windows, o Linux

ritengo Android ancora un giocattolino, che è perfetto sugli smartphone, ma non può essere paragonato ad un vero sistema desktop.

così come trovo le App su un desktop siano la cosa piu inutile al mondo.

[calabar]

Originariamente inviato da aqua84;

questa poi... se per te Microsoft deve far funzionare le App per sopravvivere...

Sta semplicemente dicendo che l'enorme inerzia di Windows (ossia la difficoltà per l'utente di passare ad altri sistemi) è legata alla presenza di un parco applicazioni esteso a cui è difficile rinunciare.
Se le applicazioni di Windows girassero adeguatamente sugli altri sistemi (ossia se gli utenti sapessero che sugli altri sistemi potrebbero installare tutte le applicazioni a cui sono abituati e le altre che dovessero trovare in seguito) non ho alcun dubbio che l'emorragia di utenza sarebbe di ben altra entità.

[aqua84]

Originariamente inviato da calabar

Sta semplicemente dicendo che l'enorme inerzia di Windows (ossia la difficoltà per l'utente di passare ad altri sistemi) è legata alla presenza di un parco applicazioni esteso a cui è difficile rinunciare.
Se le applicazioni di Windows girassero adeguatamente sugli altri sistemi (ossia se gli utenti sapessero che sugli altri sistemi potrebbero installare tutte le applicazioni a cui sono abituati e le altre che dovessero trovare in seguito) non ho alcun dubbio che l'emorragia di utenza sarebbe di ben altra entità.

no, aspetta, stiamo parlando di Applicazioni o di App ??
perchè, almeno IO, distinguo le Applicazioni riferendomi a quelle classiche desktop, e le App appunto alle app in stile Android/iOS/Windows 8, che nel 99,9% dei casi sono sempre ultra limitate rispetto alla versione "normale".

quindi in quel senso il mio messaggio aveva una ragione di esistere.

[giuliop]

Originariamente inviato da coolcandyman

Sinceramente mi dispiace che Microsoft venga percepita come una società che sta facendo cose inutili o esercizi di stile, quando sono probabilmente uno dei pochi che provano a portare avanti vera innovazione e non robetta per accontentare gli average joe, spesso fallendo perché mal implementata o capita.
Una cosa del genere la trovo meravigliosa per gli smanettoni, per dire, il kinect è stato il controller da gioco più inutile di sempre, ma in molti ambiti accademici, lavorativi e scientifici specializzati è stato una manna dal cielo, la più grande figata pazzesca di sempre, l'architettura ARM è sempre stata molto limitante e poco espandibile, se questo renderà possibile collegare dell'hardware esterno via USB come fosse un PC vero e proprio, le possibilità diventano tantissime.
Il fatto che la maggior parte degli utenti Android non sa o non usa le chiavette USB OTG, non significa che non è utile, semplicemente si limitano perché è roba "troppo complicata".
Anche se sarà una cosa di nicchia che a livello di marketing farà un buco nell'acqua, lo apprezzo perché FINALMENTE c'è qualcuno che pensa anche a quei pochi a cui questa funzione sarà una manna dal cielo invece di concentrarsi esclusivamente sulle esigenze dell'utenza media.

Io sono sinceramente molto contento per te, e ti assicuro che se butto sul ridere questi commenti su Microsoft non è per prenderli vacuamente in giro, ma per esprimere la mia frustrazione: a questo punto, come si suol dire, rido per non piangere.
Però ti devo dire altrettanto sinceramente che pensare che Microsoft faccia questo per te (e per quelli come te, fra cui ci sono anch'io) è una pia illusione: Microsoft è una società enorme che deve rendere conto agli azionisti, che deve stare dietro al mercato, etc.: in definitiva e in soldoni, deve guadagnare, e molto; e sviluppare tecnologie perché le usino una cerchia molto ristretta di persone non è nel loro interesse proprio perché non fa guadagnare; fatto che poi si concretizza con il sistematico abbandono di queste stesse tecnologie.
Da quanto scrivi, dal tuo punto di vista i loro tentativi sono sicuramente positivi, ma ti assicuro che dal punto di vista generale lasciano molto perplessi, e sono indicazione (e purtroppo conferma) che Microsoft non riesce a capire il mercato; forse perché non ne è in grado, forse per orgoglio, o forse per motivi che non riesco ad immaginare: fatto sta che nonostante l'enorme disponibilità di risorse non solo non riesce a schiodarsi dalla sua posizione di irrilevanza nel mercato mobile, ma prova e riprova ad entrarci sempre allo stesso modo, come se fare e rifare sempre la stessa cosa potesse dare risultati diversi; che, come diceva Einstein, è "la definizione della pazzia".
Ora questa tecnologia in particolare, come dici tu, potrebbe essere interessante per usare i telefoni (le tavolette molto meno, proprio per le dimensioni) come PC; però presuppone prima di tutto che Microsoft abbia un telefono (e non solo non ce l'ha, ma ha fallito ripetutamente) e che la tecnologia sia abbastanza matura (come velocità, stabilità, etc.; e no, questa demo non è indicativa: è solo una deom), e allo stato delle cose non c'è terreno - vorrei dire "fertile", ma in questo momento il terreno non c'è proprio - per svilupparsi; senza considerare che come tutte queste tecnologie è di nicchia, e anche nel migliori casi, se per te (e per me) potrebbe essere molto interessante usare un PC come telefono, per il 90% delle persone potrebbe non esserlo.
Alla fine quelli come te si divertiranno sicuramente, ma se dovessi fare una previsione basandomi sul pregresso, non pessimistica ma realistica, anche questa finirà nell'oblio. A te auguro sinceramente di divertirtici, ma in definitiva mi è impossibile non considerarla come l'ennesima cantonata presa da Microsoft.