[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[devil_mcry]

Originariamente inviato da Hadar

Steam Hardware Survey April results - AMD CPUs lose 0.15% market share
https://www.reddit.com/r/Amd/comment...amd_cpus_lose/

Ma com'è possibile? 🤔

Probabilmente qualcuno che aspettava Ryzen per giocare è passato da AMD a Intel.

Io ad esempio aspettavo Ryzen per passare da Intel ad AMD ma sono rimasto in Intel per le performance in gaming.

Considera che su steam molti hanno build da gioco non è proprio uno scenario a 360° se si considera una CPU. Inoltre non hanno CPU mobile...

[Gioz]

Originariamente inviato da Cloud76

E lo so ma non credo che sia ovvio per tutti.
Anche il "verificare fin dove rimane stabile" comunque presuppone di fare un certo tipo di test (o suite di test contemporanei) che non si limitino a fare Prime95 o Linx o cinebench ecc, questi non vanno ad impegnare il soc, vanno ad impegnare CPU e RAM.
C'è un test che impegna invece tutto il resto? Se no bisogna farselo andando appunto ad impegnare SATA, USB, PCIe manualmente.

se il vsoc è troppo basso crashi e credo che la cosa più stressante sia proprio la correlazione ad un uso intensivo della ram.
per ovvio non intendevo che debba esserlo per chiunque legga, intendo dire che fosse ovvio dal mio post

Originariamente inviato da Gioz

se vuoi provare a rosicchiare qualcosa al consumo puoi provare a scendere e vedere se gestisce stabilmente la tua ram senza problemi, con buona probabilità siamo nell'ordine dei 7-9 W di differenza ma se dovesse reggere perchè sprecare energia

Originariamente inviato da devil_mcry

Probabilmente qualcuno che aspettava Ryzen per giocare è passato da AMD a Intel.

Io ad esempio aspettavo Ryzen per passare da Intel ad AMD ma sono rimasto in Intel per le performance in gaming.

Considera che su steam molti hanno build da gioco non è proprio uno scenario a 360° se si considera una CPU. Inoltre non hanno CPU mobile...

se poi è una questione di market share va anche considerato che i3 ed il pentium g con Ht spopolano in questo periodo tra tutti quelli che vogliono un pc da gioco spendendo il minimo indispensabile.

[M4to]

raga un consiglio, per giocare (principalmente) ma anche produttività (3ds max/zbrush/maya et simila) che cpu mi conviene?
passo da intel ad amd (5820k) mi serve un 8 ma anche 6 core non devo fare rendering di giorni ( ma solo renter to textures per videogame ecc)
quale mi consigliate tra tutte?
dell'8 core conviene il 1700, il 1700x o il 1800x??
o va bene anche il 6 core (1600/1600x?)

inoltre come motherboard mi piaceva la carbon x370 ma vedo che parlate bene della gt7 e della hero..

[Mparlav]

Originariamente inviato da Gioz

indicano fino a 1.2V per il vsoc nel caso di ram molto tirate ma di default la tensione si aggira attorno a 0.85-0.89V (un dato "ufficiale" di riferimento non so se sia stato rilasciato da qualche parte), se vuoi provare a rosicchiare qualcosa al consumo puoi provare a scendere e vedere se gestisce stabilmente la tua ram senza problemi, con buona probabilità siamo nell'ordine dei 7-9 W di differenza ma se dovesse reggere perchè sprecare energia
lato cpu è irrilevante, io a vsoc fisso 0.8625V booto attorno a 4125 e chiudo vari bench a 4GHz, ma ho memorie 2400.

Sul vsoc sto' con l'offset a +0.066 rispetto allo standard.
Con ddr4 3200 a 14-14-14-34.
Non l'ho più toccato ma farò qualche prova anche con quello, giustamente è meglio togliere tutti i W superflui

La mia priorità ora è abbassare la temp dei vr mos, quindi vcore prima, ventola sul retro della Mb poi e se non dovesse bastare, rimedio del pad termico biadesivo e riciclo dei mini dissipatori in alluminio da 10x8xh10 mm che comprai TANTO tempo fa'.

Insomma, si lavora di "fino", penso che non mi muoverò dai 3.9GHz.

[Hadar]

@crysys90 che succede?

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Wolf91

Tutti i Cas dispari non sono supportati,è un bug che si spera venga risolto con il prossimo aggiornamento bios

[devil_mcry]

Originariamente inviato da M4to

raga un consiglio, per giocare (principalmente) ma anche produttività (3ds max/zbrush/maya et simila) che cpu mi conviene?
passo da intel ad amd (5820k) mi serve un 8 ma anche 6 core non devo fare rendering di giorni ( ma solo renter to textures per videogame ecc)
quale mi consigliate tra tutte?
dell'8 core conviene il 1700, il 1700x o il 1800x??
o va bene anche il 6 core (1600/1600x?)

inoltre come motherboard mi piaceva la carbon x370 ma vedo che parlate bene della gt7 e della hero..

In generale direi il 1700X ma nel tuo caso ti consiglierei il 1800X se non fai overclock.

Considera che il tuo seppur è un IB-E è comunque già un 6/12 con clock altini, il 1600 con clock più bassi del tuo non so se ti darebbe un aumento tanto tangibile, il 1600X non mi sembra un aumento considerevole (overclocchi il tuo e compensi l'IPC in meno con clock più alti).

Se invece smanetti prendi il 1700.

[Wolf91]

Originariamente inviato da Ale55andr0

Solo Cas Latency,se setti un numero dispari te lo porta automaticamente al pari superiore

Almeno da 2993Mhz in su,sotto non ho provato

[Wolf91]

Originariamente inviato da devil_mcry

In generale direi il 1700X ma nel tuo caso ti consiglierei il 1800X se non fai overclock.

Considera che il tuo seppur è un IB-E è comunque già un 6/12 con clock altini, il 1600 con clock più bassi del tuo non so se ti darebbe un aumento tanto tangibile, il 1600X non mi sembra un aumento considerevole (overclocchi il tuo e compensi l'IPC in meno con clock più alti).

Se invece smanetti prendi il 1700.

Veramente il 5820k è un Haswell-E

Comunque sono d'accordo prendi un 8 core,se no non ne vale la pena

[M4to]

Originariamente inviato da devil_mcry

In generale direi il 1700X ma nel tuo caso ti consiglierei il 1800X se non fai overclock.

Considera che il tuo seppur è un IB-E è comunque già un 6/12 con clock altini, il 1600 con clock più bassi del tuo non so se ti darebbe un aumento tanto tangibile, il 1600X non mi sembra un aumento considerevole (overclocchi il tuo e compensi l'IPC in meno con clock più alti).

Se invece smanetti prendi il 1700.

No beh ovvio che dovrei andare di OC magari non esasperato, ma l'impianto a liquido custom già ce l'ho anche se non volevo dare tonnellate di voltaggio.
A livello pratico un OC medio sul 1700 e 1700x/1800x ci sono differenze sostanziali o marginali nei giochi ? Nelle app non credo cambi molto anche perche coi programmi che uso probabilmente a stock già rullano.
Considerando anche che gioco in wqhd e 4k è giusto considerare le differenze con Intel marginali?

Sulla motherboard che va per la maggiore qui?

Non mi dispiacerebbe una Marx, si occa decentemente col liquido su queste?

[Wolf91]

Originariamente inviato da Veradun

Le 3200C15 le tenevo 2933C14 :>

Anche io le 3200Cl15,le sto tenendo a 2993 14-13-13-28,il primo 14 perchè è buggato

3200Cl devo metterle a 1,5v,si che sono b-die,ma per 200mhz non ne vale la pena,allora le tengo a 2993 con voltaggio stock

[devil_mcry]

Originariamente inviato da M4to

No beh ovvio che dovrei andare di OC magari non esasperato, ma l'impianto a liquido custom già ce l'ho anche se non volevo dare tonnellate di voltaggio.
A livello pratico un OC medio sul 1700 e 1700x/1800x ci sono differenze sostanziali o marginali nei giochi ? Nelle app non credo cambi molto anche perche coi programmi che uso probabilmente a stock già rullano.
Considerando anche che gioco in wqhd e 4k è giusto considerare le differenze con Intel marginali?

Sulla motherboard che va per la maggiore qui?

Non mi dispiacerebbe una Marx, si occa decentemente col liquido su queste?

Sono in pratica la stessa CPU a clock diversi, in particolare il 1700x e il 1800x. Io andrei di 1700x tanto murano tutte più o meno sui 4ghz abbondanti (4.1-4.2) e secondo me 100MHz ipotetici in più non valgono i 100€ in più del costo.

Io prenderei il 1700X. Quindi anche in OC medio la differenza è quasi nulla.

[Mparlav]

Originariamente inviato da M4to

raga un consiglio, per giocare (principalmente) ma anche produttività (3ds max/zbrush/maya et simila) che cpu mi conviene?
passo da intel ad amd (5820k) mi serve un 8 ma anche 6 core non devo fare rendering di giorni ( ma solo renter to textures per videogame ecc)
quale mi consigliate tra tutte?
dell'8 core conviene il 1700, il 1700x o il 1800x??
o va bene anche il 6 core (1600/1600x?)

inoltre come motherboard mi piaceva la carbon x370 ma vedo che parlate bene della gt7 e della hero..

Darei priorità alla scheda video, ammesso che tu giochi a risoluzioni > di fullHD.
Sarà difficile trovare qualche 8 core usato su x99 a prezzi abbordabili nell'immediato futuro.
Se proprio volessi passare a Ryzen, andrei senza dubbio di 8 core altrimenti non avresti un vero upgrade.
Il 1700, se vuoi overcloccare, altrimenti x1700 se vuoi lasciare tutto stock.

Comunque aspetta l'uscita dell'x299, per vedere che prezzi proporrà Intel, magari l'8 core sarà più abbordabile a sto' giro

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Mparlav

Concordo sul discorso del miglior compromesso vcore/clock, d'altronde è quello che ho sempre fatto nei miei overclock.
All'inizio mi diverto a cercare un po' il limite della cpu con quello di cui dispongo a livello di raffreddamento e componentistica.
Poi esce fuori il mio lato pragmatico e cerco il miglior compromesso da tenere per anni.

Ho fatto dei bench a 4 GHz con 1.385V, ma crash con Prime dopo circa mezz'ora.
Probabilmente con 1.4V è stabile, ma chi me lo fa' fare per 40 punti sul Cinebench e temp alle stelle sui vr mos.
Chiuso lì e tornato subito a 3.9GHz

Per ora provo solo a scendere di vcore lasciando i 3.9GHz e vediamo che succede.
Il profilo bios con 3.8GHz con 1.28V ce l'ho salvato, ma non l'ho testato a fondo.

Penso che i prezzi delle top x370 potrebbero scendere a giugno con l'uscita delle x390.

E chissà, magari usciranno altre x370 top.
Asus non si è ancora giocata le carte Crosshair "Formula" ed "Extreme"

Comunque è impressionante il divario prestazionale con il mio vecchio Phenom X6 1055T@ 3.9GHz-1.35V, tenuto così praticamente dal day one (comprato aprile 2010)

Da 2.5-3x (rendering) a 10x (h.265 benchmark)

Stesso clock, stesso vcore, consumi in full paragonabili, molto meno in idle il Ryzen, con il resto della configurazione fotocopia (ce li ho ancora uno accanto all'altro per i test).
Ma le prestazioni sono un altro pianeta.
Ci sono 7 anni tra i 2 sistemi e si vedono tutti.

Ryzen è un mostro rispetto a PhenomII/BD. Però è molto più similare, a livello di carico, il comportamento di Ryzen al Thuban che ad un 8350. Io ho notato che Ryzen in MT è molto fluido a patto si rimanere sul 90/95% del carico procio... se passi questo valore, cominciano un po' di scatti.

Non è che voglia difendere BD e denigrare Zen, ma sono 2 proci con un modo di sfruttamento totalmente diverso. BD era un mulo, con i suoi tempi di elaborazione più lunghi... però mi permetteva ad esempio di fare 2/3 conversioni video e nell'attesa comunque utilizzare il procio... magari giocando, guardando un film o cazzeggiare in internet senza rallentamenti... e dopo tipo 45' trovarti il tutto fatto.
Zen X8 non ha il doppio di potere di carico rispetto ad un 8350 e avere il margine per essere ancora fluido... se con un 8350 potevo caricare 2 conversioni video e giocare, con un 1800X non ne posso caricare 4 e giocare... perchè con 3 conversioni video sei già oltre il 70% di carico procio... e quel 30% non è sufficiente.
Quindi le soluzioni sono o caricare 3 conversioni video sfruttando la forza bruta e finirle in 4-5 minuti (DVD9 a DVX) per poi fare ciò che vuoi, oppure un carico sotto praticamente quanto quello di un 8350 (e non il doppio) con tempi più che dimezzati.

In ogni caso... la configurazione migliore è una B350 sui 100€, un 1700 e delle DDR4 1,2V sui 2666MHz, ed un po' di OC. Gli X sono più per chi lascia il procio a def senza fare OC... le mobo X370, hanno una parte di alimentazione più corposa che (forse) arrivi a sfruttare unicamente in OC-Bench.

Io aspetto giugno per vedere le mosse di Intel con Skylake-X... perchè AMD rapporterà i prezzi dei proci X12/X16 al listino Intel. SE (grande come una casa), Intel applicasse a Skylake-X X12 un prezzo di 1000€ (e per me le possibilità ci sarebbero), credo molto probabile che AMD prezzerebbe un Zen X16 a quasi 1000€, ma con la possibilità di un Zen X12 sui 700€... e non sarebbe male... perchè con il doppio di L3 (40MB) rispetto ad un 1800X, +50% di core/TH, ed un carico ben superiore... ad un prezzo procio forse +200€. Le X390 costeranno, ma dubito più delle sorelle 20XX Intel.

Io ho sbelinato in lungo ed in largo il mio 1800X... tipo 0,875V per 3GHz, 1,3V per 4GHz... e (supporrei) 1,2V ~3,5/3,6GHz. Se su questi dati dovessi ipotizzare un Zen X12, sarebbe impressionante, ma non riferito alle massime prestazioni in OC, quanto al consumo ridicolo su frequenze 3GHz/3,5GHz ma prestazioni +50% superiori ad un 1800X ed un carico super per via del raddoppio L3 (32MB vs 16MB). I die sarebbero gli stessi... magari pure più selezionati... se un X8 puoi anche rimanere dentro i 70W sui ~3,5GHz affinando i Vcore, due die X6 dentro i 140W ce li faresti stare a chiusocchi, nei 3,5GHz... un 1800X penso sia sui 130W/150W sui 4GHz... l'X12 @3,5GHz avrebbe la stessa potenza di un 1800X @5,25GHz consumando pure meno di un 1800X @4GHz.

[paolo.oliva2]

http://www.hwlegend.com/recensioni/a...adri/6168.html

Una rece dettagliata sulla ASRock X370 Killer SLI – AMD X370 – Socket AM4

[pallappesa]

Azz .... un sito italiano che fa le recensioni con analisi circuitale ... va subito nei preferiti.

Comunque a quanto ho capito, tra la X370 Killer e la K4 cambia:
il chip audio migliore sulla K4 la mancanza del pannello di debug sulla Killer, per il resto sono uguali, anche se per la verità la K4 costa un pochino in più.

[StIwY]

Per chi si stesse chiedendo se passare da una mobo di fascia media ad una di fascia alta è vantaggioso per l'overclock, vi confermo che non guadagnerete praticamente nulla

Proprio oggi sono passato da una Ab350 Gaming3 ad una Crosshair Vi Hero. Dai test preliminari, sono comunque bloccato a 3,9ghz, proprio come con la Gaming 3, sulla quale però non ero perfettamente rock solid, ed AIDA64 Extreme dava TEST FAILED dopo meno di due ore...oltre ad avere i VRM troppo caldi (oltre i 100gradi).

Adesso con la Crosshair Vi Hero, sono rock solid a 3,9ghz @ 1,385v.

Comunque me la tengo in ogni caso perchè mi piace troppo, ed è comunque molto più carrozzata, in tutti i sensi.



P.S Anzi ne approfitto per dirvi che dovrò venderla (la Gigabyte). Nel caso foste interessati, contattatemi in privato.

[Gioz]

Originariamente inviato da M4to

No beh ovvio che dovrei andare di OC magari non esasperato, ma l'impianto a liquido custom già ce l'ho anche se non volevo dare tonnellate di voltaggio.
A livello pratico un OC medio sul 1700 e 1700x/1800x ci sono differenze sostanziali o marginali nei giochi ? Nelle app non credo cambi molto anche perche coi programmi che uso probabilmente a stock già rullano.
Considerando anche che gioco in wqhd e 4k è giusto considerare le differenze con Intel marginali?

Sulla motherboard che va per la maggiore qui?

Non mi dispiacerebbe una Marx, si occa decentemente col liquido su queste?

CiccoMan è passato dal 5820K al 1700X mi pare (oppure li ha entrambi) con utilizzo prevalentemente(o unicamente, non ricordo al momento) gaming, potrebbe darti un parere da utilizzatore di entrambe le piattaforme anche se credo che per giocare il cambio non valga la spesa.
lato tutto il resto, dipende fortemente dagli utilizzi, in quelle cose dove il ryzen supera o equivale il 6900K otterresti prestazioni che dovrebbero essere sensibilmente superiori e li la questione diventa più un "questo boost per te giustifica la spesa da affrontare?" domanda la cui risposta è abbastanza soggettiva.
il 6 core sinceramente non lo prenderei in considerazione per aggiornare dal 5820K, a prescindere da dove vada meglio o peggio e da eventuale risparmio energetico credo che difficilmente potresti avere un margine così ampio da notare sensibili differenze, diverso se fossero piattaforme alternative tra cui scegliere per acquistare da zero o venendo da piattaforma di altro livello dato che l'amd ha il grosso bonus di costare molto meno.

[maxsona]

Nuova?

[CiccoMan]

Originariamente inviato da M4to

raga un consiglio, per giocare (principalmente) ma anche produttività (3ds max/zbrush/maya et simila) che cpu mi conviene?
passo da intel ad amd (5820k) mi serve un 8 ma anche 6 core non devo fare rendering di giorni ( ma solo renter to textures per videogame ecc)
quale mi consigliate tra tutte?
dell'8 core conviene il 1700, il 1700x o il 1800x??
o va bene anche il 6 core (1600/1600x?)

inoltre come motherboard mi piaceva la carbon x370 ma vedo che parlate bene della gt7 e della hero..

Come ricorda quasi giustamente Gioz ho fatto lo stesso passaggio, solo che ho preso un 1800x... o meglio, il pc l'ho rifatto da zero e la build x99 ce l'ho ancora in casa attualmente orfana della scheda video

Tengo il 5820k a 4,4GHz scarsi (125x35) con cache a 4ghz e ram a 3GHz.

Il pc Ryzen (che vedi in firma) fa solo pochi bench e soprattutto gaming e la differenza con la config x99 è praticamente nulla... o meglio, i bench cpu e i cpu score dei bench grafici sono più alti, ma concretamente siamo li.

Se cambi per avere un boost prestazionale ti direi di non farlo.

Ah, il 1800x lo tengo a 4GHz (100x40) con ram a 2666MHz cas 14. La differenza rispetto al default c'è, ma vale quanto detto sopra: visibile solo via bench.

Bisogna dire però che Ryzen sta crescendo e gli ultimi beta bios portano notevoli migliorie nell'usabilità generale (leggi fluidità di utilizzo anche in scenari di cario pesante).

Non utilizzando il pc per la produttività non so darti feedback in quel senso.