Windows 10 installato adesso su un computer su cinque

[Persilù]

Originariamente inviato da giuliop

Questa non la conoscevo, però conosco quella con interfaccia simil-OSX: https://elementary.io/

Interessante anche questo O.S!
Paghi una cifra irrisoria e in cambio hai questo:

Niente pubblicità. Niente spionaggio.
Non facciamo offerte pubblicitarie e non raccogliamo dati personali sensibili. Il nostro unico reddito è direttamente dai nostri utenti.

Tra 5 anni, quando finirà il supporto a windows 7, le alternative di certo non mancheranno.

[cdimauro]

Originariamente inviato da giuliop

Che è quello di installazione indesiderata, quindi grazie, Microsoft!

Se è indesiderata, basta non accettare le successive richieste, EULA in primis.

A livello di questa discussione cambia solo che l'abbassamento delle braghe è ancora più radicale: grazie per aver sostenuto il mio punto

Ma anche no: è molto più comodo così che realizzare un port. Si impiegano molte meno risorse, e soprattutto non hai a che fare con roba esotica come stare attento agli effetti virali di licenze liberticide come la GPL.

Come dire che l'imputato è stato condannato perché la vittima è morta, non perché le ha sparato; perché si sa, sparare alle persone non è il problema.

La similitudine non c'entra assolutamente nulla.

[rockroll]

Originariamente inviato da Pier2204

Tra 2 a 4 anni non ci saranno più passaggi da un sistema operativo al suo successore, ma aggiornamenti sullo stesso sistema, dopo di cosa parlerai?

Consiglio di trovare nuovi argomenti per l'epoca, naturalmente sempre avversi, sia mai che la tradizione si interrompi..

Non credo proprio ci sarà bisogno di scervellarsi per trovare agomenti pro o contro che siano: finchè esisterà software esisteranno preferenze, giustificate o per partito preso, per un S.O. piuttosto che un altro, e anche per un versione piuttosto che un'altra magari dello stesso S.O.

A parte questo, che fra 2 (addirittura) o 4 (bah) anni avverrà quel che dici, lo dici tu; al mondo non si vive solo di accettazione delle politiche M$.

[phaolo]

Originariamente inviato da Pier2204

questi numeri da dove sono saltati fuori?

Era una battuta su quel 21% in risposta alla tua frase assurda.
Una cavolata, un po' come parlare di "alieni" o dire "nella mente" quando i fatti sono davanti agli occhi di tutti.

Originariamente inviato da Pier2204

Io non volevo offendere i parcheggiatori, ma chi da numeri a caso.

Hai detto quella frase prima del numero..

[ilbarabba]

Comunque non potete viverla così male ragazzi.
Ma che fastidio vi crea il fatto che Microsoft abbia tirato fuori un ottimo OS e che stia avendo un enorme successo?
Chi vuole continuare ad usare windows NT, XP, 7 o Linux o Solaris lo faccia e amen.
Ma poi, il 2% usa Linux, considerando solo gli utenti desktop saremo allo 0,00045%.
Di questi una piccola percentuale sarà in Italia, stimando per eccesso saranno circa 40 utenti.
Possibile che siete tutti qui, non c'è un altro forum da infettare?

[luki]

Originariamente inviato da cdimauro

Se leggi bene, Microsoft è stata condannata perché dopo l'installazione la cliente s'è ritrovata il PC inutilizzabile. Infatti la condanna è per il DANNO SUBITO, e non per la modalità d'aggiornamento.

La cosa è ancora più grave: mi stai praticamente forzando a fare un aggiornamento che per altro mi rende inutilizzabile il pc.

Cioè è come se stai facendo la ricarica del telefono online e sbagli l'importo e il tuo cliccare sul tasto annulla ha la stessa valenza di cliccare sul tasto ok.
Bello eh?

Allora diciamo pure che la "X" ha perso la funzione storica di chiudere le finestre e, generalizzando, terminare i processi...

Fatto sta che windows è troppo frammentato, ci sono 1000 periferiche di mille produttori e un aggiornamento pensato per il 2016 non puoi pretendere che funzioni bene a tutti.
Col mac os il discorso fila perchè l'hardware è lo stesso su tutti i mac in giro, cambia il modello ma stessi modelli = stesso hw.

[Pier2204]

Originariamente inviato da Agat

Ubuntu derivata di interfaccia simil windows:

http://zorinos.com/

Ubuntu derivata, ovvero sfruttamento di lavoro altrui, interfaccia copiata pari pari a windows 7 tramite fork KDE ...questi hanno anche idee loro o si limitano a copiare?

Personalmente se devo scegliere preferisco gli originali, Ubuntu con Unity, Slackware con KDE e openSuse con KDE, e se voglio l'interfaccia di windows 7 scelgo windows 7... non sto franckenstein qui

[rockroll]

Originariamente inviato da biometallo

Beh i vari os gnu\linux sono dati gratis da vent'anni e non hanno superato il 2% di diffusione...

I vari OS Gnu/Linux sappiamo benissimo che per loro natura (e loro colpa) non sono per tutti, i sistemi Windows per loro natura (e per loro merito) vogliono essere per tutti.
Malgrado ciò, se fin dalle origini i primi fossero stati preinstallati ovunque ed i secondi no, ora i priimi sarebbero per tutti, ed i rapporti di percentuali sarebbero ben diversi se non invertiti, indipendentemente dalla gratuità o craccabilità se a pagamento, ed oserei dire anche indipendenemente dalla validità del prodotto.

In effetti forse è vero che gli utenti semplicemente si tengono semplicemente l'os che il produttore del pc ha incluso quando è stato venduto senza curarsi del fatto che quello nuovo sia poi peggio o meglio di quello che hanno già.

Nella grande maggioranza è vero: da questo capisci quanto influisca il preinstallato.

Solo polli e sprovveduti credono che le varie falle di sicurezza di un os possano essere compensate usando firewall e antivirus, che tra l'altro sono compresi in windows da anni.

Stai dando del pollo sprovveduto anche a chi a ragion veduta e per sue necessità e con adeguate contromisure (tipo updates per XP PosReady) ha deciso o dovuto decidere di restare su un S.O. di per se ancora valido ed efficiente che l'ineffable M$ ha voluto rendere obsoleto.
Non mi sento ne' pollo ne' sprovveduto, e ti assicuro che in 35 mesi dalla fine supporto ho avuto solo vantaggi e nessun inconveniente. Ovviamente per altre funzioni uso Win 7, ma è gia troppo lontano dalle mie preferenze di avere una macchina di cui sono ancora padrone io. Pensa te quanto possa interessarmi Win 10...

Perché tutto questo ridicolo vittimismo!?
Ci sono passati volontariamente con la promessa di avere performance migliori nei giochi cosa che fin'ora ha sempre chiesto anche ingenti somme di denaro per cambiare il ferro, qui invece l'hanno avuto anche gratis.

Ti riferisci alle DX12? Squisita politica M$ non renderle retrocompatibili, ammesso e proprio non concesso che non esistano alternative e che le suddette regalino prestazioni da "ferro nuovo", manco fossero l'equivalente di una Titan X...

Veramente store e app sono stati introdotti con windows 8, con 10 c'è stata un evoluzione introducendo le UWP compatibili con tutti i sistemi Microsoft, poi per quanto mi riguarda trovo l'interfaccia di 10 un buon compromesso da usare su un pc desktop ideale anche per i sistemi ibridi 2 in 1 dove infatti credo che 10 sia già un must.

De gustibus...
Peccato che i miei gusti e non solo i miei siano molto ma molto lontani da tutte le chicche post Win 7, o post XP a dirla tutta.

Come è già stato detto quel 50% probabilmente è costituito anche da aziende e altre organizzazioni che usano la enterprice che tra l'altro non ha nemmeno ricevuto l'aggiornamento gratuito e che indipendentemente dai pregi \ difetti del nuovo os hanno bisogno comunque di tempi lunghissimi per la migrazione

Concordo.
Ma allora una considerazione si può fare: quell'utenza aziendale che per i motivi da te individuati non ha fatto l'upgrade a 10, quanto ci metterà a farlo in seguito? Campa cavallo...
A questo aggiungasi che chi era interessato ad accaparrarsi win 10 gratuitamente ha avuto un anno di tempo per farlo, e non lo farà certo ora a pagamento. Campa cavallo...
Quanto ci metterà ancora Win 10 non dico a raggiungere il miliardino sperato di installazioni, ma almeno a superare Win 7? Campa cavallo...

[fraussantin]

Originariamente inviato da AceGranger

ma cosa state dicendo ?

il 21% in 1 anno e non decolla

XP ha piu % di Win 8 perchè Win 8 non era stato gradito e ha avuto il passaggio gratuito a W10; e comunque XP, che è sceso molto dall'uscita di W10 , ha uno zoccolo duro dato da una marea di computer per lavoro che verranno cambiati giusto quando prenderanno fuoco, che è lo stesso motivo per il quale al tempo non passarono a 7.

Win 7 regge anche perchè una enorme fetta di quei PC ha una copia cracckata.

e il 21% lo ha fatto pure con le vendite dei PC in picchiata.

casomai regge perche su hw vecchio ci sono stati problemi con w10..

perche w10 si crakka come il 7 , anzi se facevi l'update da 7 crack te lo condonava pure.

[cdimauro]

Originariamente inviato da luki

La cosa è ancora più grave: mi stai praticamente forzando a fare un aggiornamento che per altro mi rende inutilizzabile il pc.

Sei hai accettato l'EULA, sei TU che hai forzato l'aggiornamento.

Cioè è come se stai facendo la ricarica del telefono online e sbagli l'importo e il tuo cliccare sul tasto annulla ha la stessa valenza di cliccare sul tasto ok.
Bello eh?

Allora diciamo pure che la "X" ha perso la funzione storica di chiudere le finestre e, generalizzando, terminare i processi...

Ma anche no: il bottone X ha mantenuto ESATTAMENTE lo stesso significato.

Anche qui ne abbiamo parlato non poco, in particolare nella notizia della signora in questione.

Rileggiti il thread, se vuoi capire come siano andate realmente le cose.

Fatto sta che windows è troppo frammentato, ci sono 1000 periferiche di mille produttori e un aggiornamento pensato per il 2016 non puoi pretendere che funzioni bene a tutti.
Col mac os il discorso fila perchè l'hardware è lo stesso su tutti i mac in giro, cambia il modello ma stessi modelli = stesso hw.

E quindi? Passiamo tutti a MacOS X?

[luki]

Originariamente inviato da cdimauro

Sei hai accettato l'EULA, sei TU che hai forzato l'aggiornamento.

Ma anche no: il bottone X ha mantenuto ESATTAMENTE lo stesso significato.

Anche qui ne abbiamo parlato non poco, in particolare nella notizia della signora in questione.

Rileggiti il thread, se vuoi capire come siano andate realmente le cose.

E quindi? Passiamo tutti a MacOS X?

E quindi la politica dell'aggiornamento gratuito, dal momento che ci sono troppe variabili e tantissimi casi in cui da problemi, in ambito windows non funziona.
Il mio discorso era per dire che in ambito mac la faccenda è più semplice.

Spero che microsoft non pensasse davvero che proponendolo a milioni forse miliardi di persone filasse tutto liscio...

[LMCH]

Originariamente inviato da ilbarabba

Comunque non potete viverla così male ragazzi.
Ma che fastidio vi crea il fatto che Microsoft abbia tirato fuori un ottimo OS e che stia avendo un enorme successo?
Chi vuole continuare ad usare windows NT, XP, 7 o Linux o Solaris lo faccia e amen.
Ma poi, il 2% usa Linux, considerando solo gli utenti desktop saremo allo 0,00045%.
Di questi una piccola percentuale sarà in Italia, stimando per eccesso saranno circa 40 utenti.
Possibile che siete tutti qui, non c'è un altro forum da infettare?

Questo non è un forum per utonti e quindi i pinguinisti hanno una maggior presenza.

Comunque non è che WIndows 10 sia "ottimo", il suo pregio maggiore rimane la retrocompatibilità e la maggior parte delle "innovazioni" sono mirate a rinchiudere gli utenti e sviluppatori nel fantabosco microsoftiano ed a raccogliere tutti i dati utente monetizzabili che si possano immaginare (e dalla stessa azienda che ha lanciato l'iniziativa "Scroogled" è di un ipocrisia decisamente notevole).

La cosa più sconfortante è che con il nuovo runtime potevano davvero fare qualcosa di innovativo ma nella sostanza è l'ennesima promessa di portabilità fatta da Microsoft
(e visto come è andata in precedenza ... ).

[rockroll]

Originariamente inviato da matsnake86

va beh un sacco di chiacchiere, ma alla fine quello che conta è che nel giro di 5 anni ce l'avrete tutti.

Si, in quel posto...

Tutti? Io passo grazie.

[DukeIT]

Originariamente inviato da cdimauro

Ma anche no: il bottone X ha mantenuto ESATTAMENTE lo stesso significato.

Anche qui ne abbiamo parlato non poco, in particolare nella notizia della signora in questione.

Rileggiti il thread, se vuoi capire come siano andate realmente le cose.

Però scusami, pur nella diversità di opinioni (io trovo furba e maliziosa la scelta di MS di imbastire una procedura che si conclude con te che credi di aver rifiutato e lei che inizia un aggiornamento di S.O., tu la trovi "legale" e dunque automaticamente giusta), avevi ammesso almeno che lo schedulare un cambio di S.O. come aggiornamento importante fosse sbagliato.
Però ogni volta che rispondi a chi si lamenta del comportamento di MS in quella situazione, fai presente solo che la procedura era legittima, omettendo di dire che pure tu hai trovato non del tutto limpido il comportamento di MS (legale, ok, ma furbescamente orchestrato per trarre in inganno).

[phaolo]

Originariamente inviato da ilbarabba

[..]Ma che fastidio vi crea il fatto che Microsoft abbia tirato fuori un ottimo OS e che stia avendo un enorme successo?
Chi vuole continuare ad usare windows NT, XP, 7 o Linux o Solaris lo faccia e amen.[..]Possibile che siete tutti qui, non c'è un altro forum da infettare?

Perchè non siamo per niente d'accordo e siamo incazzati con MS per come ha ridotto Windows.
Volevamo una nuova versione migliore dell'orribile 8, ma il 10 è peggio.
Non è che quelli che hanno opinioni diverse dalla tua devono abbandonare il forum..

Originariamente inviato da cdimauro

Sei hai accettato l'EULA, sei TU che hai forzato l'aggiornamento.

Un po' come quelli che si sono fidati delle loro banche e poi sono stati fregati..
(meno fatale in questo caso, per fortuna)

[rockroll]

Originariamente inviato da Pier2204

No, si è installato nelle mente di quelli che hanno un cervello che al massimo nella loro vita possono ambire alla carriera di parcheggiatore...

Difatti i processi capziosi e tendenziosi di installazione Win 10 hanno terreno fertile sul quel tipo di menti, di cui è poi dotata la maggor parte degli utenti Windows.

[rockroll]

Originariamente inviato da ilbarabba

Comunque non potete viverla così male ragazzi.
Ma che fastidio vi crea il fatto che Microsoft abbia tirato fuori un ottimo OS e che stia avendo un enorme successo?
Chi vuole continuare ad usare windows NT, XP, 7 o Linux o Solaris lo faccia e amen.
Ma poi, il 2% usa Linux, considerando solo gli utenti desktop saremo allo 0,00045%.
Di questi una piccola percentuale sarà in Italia, stimando per eccesso saranno circa 40 utenti.
Possibile che siete tutti qui, non c'è un altro forum da infettare?

"Ottimo OS" à una tua personalissima valutazione, ci può stare.
Ma "enorme successo" è un'affermazione ridicola, renditene conto, i numeri non mentono.
A proposito di numeri, Linux è al 2,33%, e riguarda utenze desktop (ed eventualmente laptop), certo non terminaleria Android (avrebbe il mercato in mano).

40 utenti Linux per eccesso? Ma che ca...spita vai dicendo? Almeno 40 utilizzatori Linux li conosco io personalmente, al di fuori di questo forum.

Questo forum è inquinato direi di più da difensori e promotori d'ufficio di M$, ed anche accaniti, come fai a non vederlo?

[Axios2006]

Passano i giorni, passano le sentenze, gli articoli, ma la cieca fiducia in Nadella sempre salda e'.

La solita politica di denigrare la controparte "parcheggiatori", "hater", "comunisti" non passa mai di moda, ed e' l'unico cavillo dietro cui si trincerano i fedelissimi.

Poi la bassezza dell'accusare chi ha W7 o 8 di avere la copia pirata... Avete controllato il pc di tutti o ve l'ha detto il Sommo Nadella, magari in sogno?

Leggi, buon senso, rispetto del prossimo e delle sue proprieta'? Nadella puo' infischiarsene...

Ma proprio vi fa cosi' schifo che altre persone possano vederla in maniera diversa da voi?

Il pensiero giusto e' il vostro e tutti gli altri hanno torto?

Ma per favore.... manco si parlasse di politica o religione..

Non spreco tempo a citare i precedenti storici di simili radicalismi qui presenti in miniatura.

Complimenti e 92 minuti di applausi.

Spero non accordiate una tale cieca fiducia nella vita di ogni giorno a qualche altro "mito" preconfezionato....

[cdimauro]

Originariamente inviato da luki

E quindi la politica dell'aggiornamento gratuito, dal momento che ci sono troppe variabili e tantissimi casi in cui da problemi, in ambito windows non funziona.
Il mio discorso era per dire che in ambito mac la faccenda è più semplice.

Ma è così da quando sono nati Mac/MacOS e il PC/Windows rispettivamente: uno s'è ritagliato un mercato elitario con pochissime macchine, l'altro ha un mercato vastissimo che raggiunge qualunque tipologia di persone che fanno uso delle più disparate macchine.

Non è, insomma, con Windows 10 che si è arrivati a questa situazione: sono più di 30 anni che è così.

Spero che microsoft non pensasse davvero che proponendolo a milioni forse miliardi di persone filasse tutto liscio...

1 miliardo. Beh, è quel che sparava. Ma ha fallito su mobile, che doveva fare da traino, e adesso è sostanzialmente rimasto solo PC, 2-1 (Surface & cloni), e XBoxOne.

Originariamente inviato da LMCH

Questo non è un forum per utonti e quindi i pinguinisti hanno una maggior presenza.

Comunque non è che WIndows 10 sia "ottimo", il suo pregio maggiore rimane la retrocompatibilità e la maggior parte delle "innovazioni" sono mirate a rinchiudere gli utenti e sviluppatori nel fantabosco microsoftiano ed a raccogliere tutti i dati utente monetizzabili che si possano immaginare (e dalla stessa azienda che ha lanciato l'iniziativa "Scroogled" è di un ipocrisia decisamente notevole).

La cosa più sconfortante è che con il nuovo runtime potevano davvero fare qualcosa di innovativo ma nella sostanza è l'ennesima promessa di portabilità fatta da Microsoft
(e visto come è andata in precedenza ... ).

Per quanto mi riguarda Windows 10 è il miglior s.o. di sempre: è efficiente & scattante, occupa pochissimo spazio su disco, e ciò nonostante tutta la roba che si porta dietro (non so se il supporto agli ELF di Linux è già integrato, perché non ho ancora aggiornato).

Ottimo è la parola che meglio lo inquadra.

Originariamente inviato da DukeIT

Però scusami, pur nella diversità di opinioni (io trovo furba e maliziosa la scelta di MS di imbastire una procedura che si conclude con te che credi di aver rifiutato e lei che inizia un aggiornamento di S.O., tu la trovi "legale" e dunque automaticamente giusta), avevi ammesso almeno che lo schedulare un cambio di S.O. come aggiornamento importante fosse sbagliato.
Però ogni volta che rispondi a chi si lamenta del comportamento di MS in quella situazione, fai presente solo che la procedura era legittima, omettendo di dire che pure tu hai trovato non del tutto limpido il comportamento di MS (legale, ok, ma furbescamente orchestrato per trarre in inganno).

E' una questione che è stata discussa in lungo e in largo in questo forum, e per la quale mi sono già espresso: sì, è stata una porcata. Mi pare che su questo siamo sostanzialmente tutti d'accordo, e dunque non vedo perché dovrei ripeterlo a ogni pié sospinto.

Ciò che invece viene pedissequamente ripetuto è che l'interfaccia grafica sia stata stravolta, quando invece ciò è del tutto falso. Per questo serve precisare come stiano realmente le cose, ed è quello che ho fatto.

Originariamente inviato da phaolo

Perchè non siamo per niente d'accordo e siamo incazzati con MS per come ha ridotto Windows.
Volevamo una nuova versione migliore dell'orribile 8, ma il 10 è peggio.

10 è meglio di tutti i s.o. precedenti: non vedo cos'avrebbe di meno e/o peggio.

Non è che quelli che hanno opinioni diverse dalla tua devono abbandonare il forum..

No, ma ci si fermasse a discutere di fatti e non fantasie, magari sarebbe meglio. Specialmente nel forum del maggior portale tecnologico italiano.

Un po' come quelli che si sono fidati delle loro banche e poi sono stati fregati..
(meno fatale in questo caso, per fortuna)

Il principio è simile, sicuramente: l'utente medio tende a non leggere una mazza e andare avanti, come se nulla fosse. Anche leggere QUATTRO (perché tante) righe striminzite in cui c'era scritto cosa stava per succedere, è troppo. Poi non parliamo dell'EULA: saltano subito su Accetta e vanno avanti.

Originariamente inviato da rockroll

Difatti i processi capziosi e tendenziosi di installazione Win 10 hanno terreno fertile sul quel tipo di menti, di cui è poi dotata la maggor parte degli utenti Windows.

Come tua figlia, ad esempio, di cui hai già raccontato in passato alcune perle.

Originariamente inviato da Axios2006

Passano i giorni, passano le sentenze, gli articoli, ma la cieca fiducia in Nadella sempre salda e'.

La solita politica di denigrare la controparte "parcheggiatori", "hater", "comunisti" non passa mai di moda, ed e' l'unico cavillo dietro cui si trincerano i fedelissimi.

Poi la bassezza dell'accusare chi ha W7 o 8 di avere la copia pirata... Avete controllato il pc di tutti o ve l'ha detto il Sommo Nadella, magari in sogno?

Leggi, buon senso, rispetto del prossimo e delle sue proprieta'? Nadella puo' infischiarsene...

Ma proprio vi fa cosi' schifo che altre persone possano vederla in maniera diversa da voi?

Il pensiero giusto e' il vostro e tutti gli altri hanno torto?

Ma per favore.... manco si parlasse di politica o religione..

Non spreco tempo a citare i precedenti storici di simili radicalismi qui presenti in miniatura.

Complimenti e 92 minuti di applausi.

Spero non accordiate una tale cieca fiducia nella vita di ogni giorno a qualche altro "mito" preconfezionato....

Ed ecco l'immancabile intervento dell'hater numero 1 del forum, che al solito parla di sentenze senza conoscerne minimamente il contenuto, e si pregia di punta il dito contro il più cieco fanatismo di cui è principale artefice e attore...

[Agat]

Originariamente inviato da ilbarabba

Ma poi, il 2% usa Linux, considerando solo gli utenti desktop saremo allo 0,00045%.
Di questi una piccola percentuale sarà in Italia, stimando per eccesso saranno circa 40 utenti.

Italia:
http://gs.statcounter.com/#desktop-o...608-201608-bar

Europa:
http://gs.statcounter.com/#desktop-o...608-201608-map