[Thread Ufficiale] Assetto Corsa

[mtk]

Originariamente inviato da BrunelloXU

il pandino 30

questo non sottostà alle leggi della fisica, fidatevi tutti

curve a 40km/h che neanche l'eau rouge in pieno con una gruppo C ti sporca le mutande così!

dai poraccio....le balestre dietro sembravano le bacchette cinesi dei ristoranti e il telaio andava in torsione anche salendo su un marciapiede

[zero killed]

Originariamente inviato da mtk

ma infatti l argomento da cui era iniziato il discorso sulla fisica era relativo al fatto che per alcuni utenti se non hai provato l auto non puoi sapere come dovrebbe comportarsi e quindi non puoi dire se assetto corsa e' piu' o meno simulativo di altri giochi.
ma la realta' e' che tolta l areodihnamica,ogni veicolo reagisce nello stesso modo su un dosso,su un cordolo,in una frenata in discesa....ovviamente in base alle proprie caratteristiche avra' reazioni piu' o meno marcate.
ma qui c e' la convinzione che certe auto non si comportano secondo le leggi della fisica ma hanno comportamenti mistici o divini...boh..espertone poi...le basi di fisica delle medie

La fisica è una e una soltanto..... E su questo non vi è dubbio..... Una f1 e una panda reagiscono alle stesse leggi della fisica e siamo d'accordo.....
Ma una macchina che in strada si comporta in un certo modo in pista si comporta in tutt'altro modo,non perché cambiano le leggi della fisica, ma perché cambia il limite che si può raggiungere....
In pista di possono raggiungere limiti di frenata, accelerazione, percorrenza curva molto più alti rispetto alla strada....

[T0ny89]

Originariamente inviato da mtk

ps comunque sempre di sistema antirollio si parla,per quanto possibile il simulatore lo "simula"

Attualmente su AC la 12c non ha le barre. Non essendo simulato neanche il sistema che dicevo prima (visto che non ce n'è traccia da nessuna parte) ne deduco che siano scesi a compromessi sulla taratura di molle ed ammortizzatori.

Io di assetti non ne capisco una se*a, ma presumo che per bilanciare il tutto si debba scendere a compromessi, no? Del tipo, se indurisco molle ed ammo per contenere il rollio (visto che non ci sono le barre), automaticamente la cosa influisce anche il beccheggio, o sbaglio?

Bene, visto che più volte ci si è vantati di quanto AC sia sensibile alle regolazioni del setup, mi viene da chiedere, cosa caspita ci fanno guidare?

Per inciso, la sega mentale è fine a se stessa, ma visto che ancora si fanno confronti e "voli pindarici"cit. su quale sim abbia la fisica "più realistica"...

[mtk]

Originariamente inviato da zero killed

La fisica è una e una soltanto..... E su questo non vi è dubbio..... Una f1 e una panda reagiscono alle stesse leggi della fisica e siamo d'accordo.....
Ma una macchina che in strada si comporta in un certo modo in pista si comporta in tutt'altro modo,non perché cambiano le leggi della fisica, ma perché cambia il limite che si può raggiungere....
In pista di possono raggiungere limiti di frenata, accelerazione, percorrenza curva molto più alti rispetto alla strada....

non mi risulta....cioe' un auto sportiva su strade di me--a e' ovvio che vada meglio in circuito,un auto di me--da su strade normali diventera' una super auto di me--a in circuito.
poi oggi non e' che ci voglia molto a trovare il limite di un auto di serie o capirne il carattere....basta togliere tutti gli aiuti elettronici che oggi vengono usati per stabilizzare telai imbarazzanti con distribuzione dei pesi osceni o con pneumatici super maggiorati per limitare problemi cronici di sovra o sottosterzo e fare una strada isolata o una tangenziale anche senza superare i limiti di velocita' ma entrando nelle curve in rilascio o accelerando al limite in uscita per vedere a cosa servono tutti i vari gingilli elettronici.....ovvio non tutte le auto li hanno per coprire i difetti telaistici ma tante si.
la piu' grande differenza in circuito e' che se non sai quello che fai ti impali da solo,l asfalto e' il top che puoi trovare e basta.....parlando di auto di serie...

poi se vuoi spiegarmi perche' ritieni che in pista il comportamento di un auto sia differente ti ascolto volentieri e sono pronto anche a cambiare opinione.

[mtk]

Originariamente inviato da T0ny89

Attualmente su AC la 12c non ha le barre. Non essendo simulato neanche il sistema che dicevo prima (visto che non ce n'è traccia da nessuna parte) ne deduco che siano scesi a compromessi sulla taratura di molle ed ammortizzatori.

Io di assetti non ne capisco una se*a, ma presumo che per bilanciare il tutto si debba scendere a compromessi, no? Del tipo, se indurisco molle ed ammo per contenere il rollio (visto che non ci sono le barre), automaticamente la cosa influisce anche il beccheggio, o sbaglio?

Bene, visto che più volte ci si è vantati di quanto AC sia sensibile alle regolazioni del setup, mi viene da chiedere, cosa caspita ci fanno guidare?

Per inciso, la sega mentale è fine a se stessa, ma visto che ancora si fanno confronti e "voli pindarici"cit. su quale sim abbia la fisica "più realistica"...

beh non credo abbiano lavorato solo sugli ammortizzatori-molle...nella realta la barra di torsione serve per limitare il rollio vettura costringendo la ruota che si alleggerisce a seguire il movimento della ruota sotto carico,per cui immagino che non abbiano potuto-voluto replicare il sistema originale per via di licenze-segreto industriale.....oppure che,essendo un sistema a gestione elettronica,non abbiano messo la possibilita' di modificare le barre di torsione perche' lo fa' direttamente l auto in automatico e avranno inserito uno script su indicazioni del costruttore per la gestione del sistema antirollio

[zero killed]

Originariamente inviato da mtk

poi se vuoi spiegarmi perche' ritieni che in pista il comportamento di un auto sia differente ti ascolto volentieri e sono pronto anche a cambiare opinione.

È differente perché il limite che puoi trovare in pista è più alto rispetto a quello che puoi trovare in strada, semplice.....

[T0ny89]

Originariamente inviato da mtk

.....oppure che,essendo un sistema a gestione elettronica,non abbiano messo la possibilita' di modificare le barre di torsione perche' lo fa' direttamente l auto in automatico e avranno inserito uno script su indicazioni del costruttore per la gestione del sistema antirollio

Non c'è nessuno script, la macchina semplicemente non ha le barre, simula un double-whisbone all'ant e post con evidentemente un assetto "di compromesso". Lo scrivo con certezza perché ho i file della fisica a schermo.

Ma comunque, l'importante alla fine è che si guidi bene, e mi pare ci sia un parere unanime a riguardo.

[mtk]

Originariamente inviato da zero killed

È differente perché il limite che puoi trovare in pista è più alto rispetto a quello che puoi trovare in strada, semplice.....

guarda che avere piu' grip tra asfalto e pneumatico non e' detto che sia un bene per ogni auto di serie quando giri in pista,molte auto di serie sono regolate per un certo tipo di utilizzo e per un certo tipo di grip.
alcune auto hanno una convergenza-camber sul ponte posteriore che in caso di asfalto da circuito,sbranerebbero i pneumatici in 10 giri e altre hanno un momento polare di inerzia tale che senza accorgimenti alle sospensioni trottolerebbero qua e la ad ogni staccata secca...

[mtk]

Originariamente inviato da T0ny89

Non c'è nessuno script, la macchina semplicemente non ha le barre, simula un double-whisbone all'ant e post con evidentemente un assetto "di compromesso". Lo scrivo con certezza perché ho i file della fisica a schermo.

Ma comunque, l'importante alla fine è che si guidi bene, e mi pare ci sia un parere unanime a riguardo.

e allora non gli avranno voluto dare i segreti e i kunos si sono arrangiati,buono a sapersi

[zero killed]

Originariamente inviato da mtk

guarda che avere piu' grip tra asfalto e pneumatico non e' detto che sia un bene per ogni auto di serie quando giri in pista,molte auto di serie sono regolate per un certo tipo di utilizzo e per un certo tipo di grip.
alcune auto hanno una convergenza-camber sul ponte posteriore che in caso di asfalto da circuito,sbranerebbero i pneumatici in 10 giri e altre hanno un momento polare di inerzia tale che senza accorgimenti alle sospensioni trottolerebbero qua e la ad ogni staccata secca...

Esatto.... E nel caso andrebbe tarato tutto per un utilizzo pista più estremo.... A conferma del fatto che il limite che si può raggiungere in pista è più alto rispetto a quello che puoi raggiungere in strada...
Qualsiasi auto o modo per uso stradale una volta portata in pista và regolata di geometrie, rigidezze, sopensioni ecc ecc.... Proprio perchè usate in strada non si porta mai il mezzo al suo limite fisico.... In pista sì, si cerca di sfruttare il mezzo al suo limite, cosa che in strada non si riesce per ovvi motivi a fare

[KingZuZu]

Originariamente inviato da mtk

e allora non gli avranno voluto dare i segreti e i kunos si sono arrangiati,buono a sapersi

dai per te assetto è il migliore del mondo anche se ha alcune pecche, mentre project è merda totale, quando in realtà hanno delle mancanze tutti e due.
Project cars simula la temperatura, posizione altimetrica, ora del giorno, etc etc etc.
Assetto no, ma ha una migliore gestione della vettura, anche se non simula un sacco di cose, i.a in primis vedi pit. ed ha una gestione dell'online penosa.
Per non parlare dei contatti.
E con questo non dico che bisogna centrare gli altri piloti ma se arrivo leggermente lungo ma di pochissimo e ti colpisco con una differenza di velocità di 5km/h con una 500 non mi puoi laggare nel momento del contatto e sparare l'altra macchina su per la luna.
Non ho mai capito come non riescano a correggere i contatti online.
L'ideale sarebbe l'unione dei due giochi.
E kunos ha le fette di prosciutto sugli occhi, sta a migliorare la grafica quando ci sarebbero altre cose da fare.

[mtk]

Originariamente inviato da KingZuZu

dai per te assetto è il migliore del mondo anche se ha alcune pecche, mentre project è merda totale, quando in realtà hanno delle mancanze tutti e due.
Project cars simula la temperatura, posizione altimetrica, ora del giorno, etc etc etc.
Assetto no, ma ha una migliore gestione della vettura, anche se non simula un sacco di cose, i.a in primis vedi pit. ed ha una gestione dell'online penosa.
Per non parlare dei contatti.
E con questo non dico che bisogna centrare gli altri piloti ma se arrivo leggermente lungo ma di pochissimo e ti colpisco con una differenza di velocità di 5km/h con una 500 non mi puoi laggare nel momento del contatto e sparare l'altra macchina su per la luna.
Non ho mai capito come non riescano a correggere i contatti online.
L'ideale sarebbe l'unione dei due giochi.
E kunos ha le fette di prosciutto sugli occhi, sta a migliorare la grafica quando ci sarebbero altre cose da fare.

per me,ripeto per me,potrebbe anche simulare l incandescenza dell accendisigari e gli spifferi d aria a finestrino abbassato ma se poi la guida dell auto non corrisponde a cio' che dovrebbe fare l auto,per me il gioco non simula una fava.
mi piacerebbe un mix dei due giochi citati,ma non si puo'...

[PaulGuru]

Originariamente inviato da Saetta_McQueen

Se non ti è chiaro fai così: buttati in testa una matita e poi una sedia. Giudica da solo come agisce la fisica nei due casi e fammi sapere (spero…).

Comunque, la chiudo qui questa discussione, per me è davvero assurdo dover discutere di cose che dovrebbero essere ovvie.

Buona domenica a tutti.

Di ovvio c'è solo la tua ignoranza !
Le leggi della fisica non sono un opinione e ogni elemento ne è soggetto.

Che cosa centra l'esempio della matita con la sedia ?
La sedia ha una dimensione, peso e forma differenti rispetto alla penna, che razza di esempio sarebbe ?

Nemmeno i bambini dell'asilo !
Smetti di guardare i cartoni animati ( vedendo il tuo nick ) e cresci

[DVD 2000]

Molte persone interpretano la parola "simulazione" in modo sbagliato. Molti dicono che un simulatore per essere buono deve simulare il moscerino scoppiato sul parabrezza quando si viaggia a 250 km/h. Altri dicono che un simulatore per essere buono deve simulare la pioggia, la notte e la neve. NIENTE DI PIU' SBAGLIATO!

La parola "simulazione", o meglio "simulatore di guida", si deve considerare esclusivamente sul comportamento dell'auto (sovrasterzo, sottosterzo, temperatura gomme). In altre parole, nella realtà se una Fiat 500 può fare una determinata curva massimo a 60 km/h, il simulatore deve riprodurre lo stesso comportamento e farla percorrere a 60 km/h e non a 150.

Pioggia, meteo dinamico e temperature sotto zero sono un altro discorso! Se ci sono, bene, se non ci sono fa niente, ma resta pur sempre un simulatore di guida.

Un'altra cosa e poi basta: i simulatori da milioni di euro usati dalle case di Formula 1 non penso vanno a simulare le sciocchezze, ma sono creati solo per simulare la fisica

[Saetta_McQueen]

Originariamente inviato da PaulGuru

La sedia ha una dimensione, peso e forma differenti rispetto alla penna, che razza di esempio sarebbe ?

anche la Panda ha peso, forma e dimensioni differenti della mp4 12c.

sulle offese non rispondo. ho segnalato il post.

se vuoi discutere sono qui, se vuoi offendere o prendere i giro, cortesemente non mi quotare. grazie.

Originariamente inviato da DVD 2000

Molti dicono che un simulatore per essere buono deve simulare il moscerino scoppiato sul parabrezza quando si viaggia a 250 km/h. Altri dicono che un simulatore per essere buono deve simulare la pioggia, la notte e la neve. NIENTE DI PIU' SBAGLIATO!

Non è questione di buono o meno, se oggi nel 2016 un simulatore non ha meteo e ciclo giorno notte è un simulatore incompleto. simula si, ma in modo incompleto. anche quei fattori fanno parte della realtà che un simulatore dovrebbe rappresentare, pur nell'inveitabile semplificazione.

Originariamente inviato da DVD 2000

La parola "simulazione", o meglio "simulatore di guida", si deve considerare esclusivamente sul comportamento dell'auto (sovrasterzo, sottosterzo, temperatura gomme).

e ma, perdonami, il comportamento dell'auto dipende anche da pioggia, meteo dinamico e temperature, non sono un altro discorso.

Originariamente inviato da DVD 2000

Pioggia, meteo dinamico e temperature sotto zero sono un altro discorso! Se ci sono, bene, se non ci sono fa niente, ma resta pur sempre un simulatore di guida.

certo, resta un simulatore di guida, ma incompleto.

[PaulGuru]

Originariamente inviato da Saetta_McQueen

anche la Panda ha peso, forma e dimensioni differenti della mp4 12c.

Appunto
Questo non vuol dire che reagisce in diverso modo alle leggi della fisica, ma che ci sono diverse specifiche in ballo.

sulle offese non rispondo. ho segnalato il post.

se vuoi discutere sono qui, se vuoi offendere o prendere i giro, cortesemente non mi quotare. grazie.

Anche perchè suppongo siano finiti gli argomenti

[Saetta_McQueen]

Originariamente inviato da PaulGuru

Anche perchè suppongo siano finiti gli argomenti

mi sembra di avere argomentato bene il mio punto di vista, civilmente e senza offese personali, come invece hai fatto tu (perchè poi? che bisogno c'era?).

più di quello che ho scritto non so più cosa dire...quindi, si, su una cosa concordiamo: ho finito gli argomenti, e soprattutto li ho finiti per te.

stammi bene PaulGuru.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da PaulGuru

Di ovvio c'è solo la tua ignoranza !
Le leggi della fisica non sono un opinione e ogni elemento ne è soggetto.

Che cosa centra l'esempio della matita con la sedia ?
La sedia ha una dimensione, peso e forma differenti rispetto alla penna, che razza di esempio sarebbe ?

Nemmeno i bambini dell'asilo !
Smetti di guardare i cartoni animati ( vedendo il tuo nick ) e cresci

Naturalmente sono cinque giorni per flame.

[GigoBoso]

Originariamente inviato da Growan

Per esempio (cosa che si potrebbe provare nel gioco), quasi nessuno sa cosa bisognerebbe fare quando una macchina va in sottosterzo, o come comportarsi in caso di sovrasterzo voluto e non...

Io per la guida vado tutto di istinto, quali regole da rispettare ci sarebbero in questi casi?

[mtk]

con l ai al 50% vai a istinto di sopravvivenza