[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[McRooster23]

Originariamente inviato da awemo

quando avevo fatto la richiesta?

30 o 31 gennaio

[spelli]

Ok, ora mi servirebbe l'aiuto di qualche insider se potete darmelo cortesemente. Ho semaforo verde su lido, ho richiesto l'opzione smart fibra l'altro ieri ma mi è appena arrivata una mail dicendo che non è possibile attivarla. Ho chiamato e l'operatrice mi ha spiegato che il sito è limitato e che sostanzialmente non sono coperto. Cosa devo fare?

[Yrbaf]

Originariamente inviato da ironmark99

Parlacene parlacene... anche se non è detto che qualcosa non bolla già in pentola. Soprattutto mi incuriosisce capire la differenza tra la tua idea e l'attuale FTTC...

Avviso che sarà un pippone di roba.

L'idea che espongo dopo parte dalle considerazioni:

• Come si fa ad accelerare (o meglio a cercare di accelerare) qualcosa che singolarmente oltre un tot non può andare ?
  Ricorrendo al parallelismo di più unità (anche molte unità) quando il problema da risolvere si presta bene ad una tale soluzione.
• La fibra è fantastica, permette lunghe distante, velocità meravigliose, ...ecc
  Ma per come la stiamo usando (alias max 1Gbps) siamo ben oltre le possibilità del rame ?
  Direi oltre si ma non di tanto. E poi oltre le possibilità di un doppino, ma ne abbiamo uno solo ?
• Si dice che i costi maggiore per la FTTH sono gli scavi per fare prima la FTTB e poi pure il cablaggio verticale
• Che ce ne facciamo di tutto il rame posato se passiamo tutto e solo in fibra ?
  Lo teniamo come memoria storica ?

Quindi la mia idea è di fare le FTTB (con Onu in cantina) partendo da armadi FTTC e collegare i due tratti con semplice vdsl usando bonding massiccio (e vettorizzato).

Espongo i vari punti (forse in modo un po' confuso e disordinato ma sto cercando di non dedicarci una vita a scrivere):

• In molti complessi edilizi (leggi condomini) arrivano più decadi dallo stesso armadio.
  Questo in teoria taglia fuori le case singole (a meno di non considerare una onu di quartiere invece che una onu di palazzo), ma copre già molti casi presenti in molte città.
• Con una decade abbiamo 10 fili, se li trasformi tutti in vdsl puoi portare (a mio avviso) almeno 500Mb di aggregato sulle tratte medie (diciamo fino 400m).
• E se Tim prevede di reggere fino a 64 clienti (caso FTTH GPON) a 300Mbps con solo 1Gbit di fibra, non vedo perché 500Mb non possono reggere da 10 a 30 clienti in FTTB a 100/20
• Ricorrendo al phantom mode i 10 fili si trasformano in 19 fili aumentando la banda trasportabile.
  Senza contare che di decadi disponibili ce ne possono essere più di una.
• Conservando un semplice 17a per l'utente in casa (così non devi cambiargli neanche il modem) puoi però invece usare il 35b per la tratta di bridging aumentando la banda o permettendo di portare elevata banda con meno fili.
• Si usa tanto spettro (alias leggi salire con i MHz) perché si vuole fare tutto con un doppino singolo.
  Ma se il requisito viene meno, salire di frequenza non è più così necessario e si possono coprire tratte più lunghe a pari cavi installati.
  Quello che puoi fare con 17MHz in teoria lo puoi fare (a mio parere) con un bonding di 4 linee a 4MHz con la differenza che le seconde arrivano più lontano ed offrono anche una forma di fault tollerance (se si rompe una cala la velocità ma non cade del tutto la linea).

I problemi maggiori che ci vedo sono:

1. Maggiori ingombri negli armadi perché dovresti avere apparecchi da centinaia di porte (nel caso peggiore una porta vdsl per ogni doppino che parte)
2. Maggiori costi energetici
3. Onu più costose ed eventuale apparecchiature per il bonding di rete (se non può farlo l'onu stessa).
4. Più onu piazzate e quindi da comprare (una ad elevato numero di porte negli armadi ed una da 48 porte per ogni palazzo raggiunto in FTTB).
   Però anche nel caso di FTTB (non FTTH) con fibra tale onu ci sarebbero.
5. La latenza non potrà mai essere quella della FTTH e probabilmente salirà anche rispetto ai 5-6ms delle vdsl attuali.
6. Che fare con i clienti che non gliene frega nulla e vogliono solo il telefono RTG ?
7. E che fare anche con quelli che vogliono solo l'adsl finché la fibra non costerà 20E/mese
8. Che fare nelle aree con già più operatori (multi armadio) ?
9. Come gestire il tutto se non riesco ad attivare il vectoring (che penso sia fondamentale per tale soluzione) ?

E poi ce ne saranno sicuramente altri perché sennò l'avrebbero già adottata (o starebbero pensando di farla) ma comunque anche per i punti citati per alcuni c'è sempre una soluzione.

Esempi:

• RTG erogato da Onu in cantina per chi vuole solo il telefono, tanto la vera RTG ormai non c'è quasi più manco in centrale
• Vdsl 20/1 al prezzo da adsl (magari se possibile anche in adsl per non farti cambiare il modem).
• Tratta Bridge condivisa tra gli operatori e le onu specifiche dei singoli operatori che si spostano nelle cantine.

Naturalmente il tutto va però confrontato a pari costi e benefici e non è una soluzione per tutti i casi.
Se costa meno la FTTH (o FTTB in fibra) tanto meglio ma se in fibra mi costa 10000E (un palazzo) e te la faccio tra 4 anni, mentre con la soluzione sopra mi costa 3000E e te la posso fare in 6 mesi beh allora ...

Ovviamente immagino che i fanatici del "basta rame vogliamo solo fibra" inorrideranno ad una tale idea.
Ma bisogna anche essere anche pratici e non solo sognatori del Gbps per tutti da domani a 19E
Ovviamente pratici su idee valide non sono mica del tutto sicuro che lo sia la mia idea.

PS
Io l'avevo pensata solo per il FTTB, ma ieri Iron mi ha fatto riflettere e perché no non considerarla per fare anche FTTC.
Alias il tratto in mega bonding sarebbe centrale - armadio.
Dopo tutto in un armadio arrivano decine di decadi (mi pare di aver letto anche 40 o più), quindi perché non valutare di collegare gli armadi non ancora in fibra (mica rimpiazzare quelli già cablati) usando molte decadi (li faremo mai 1Gbps con 40 doppini in bonding ? Senza contare il phantom mode)
Anche se rimane il problema dei disturbi nel caso si tengano vdsl in rete rigida nonché adsl.

Ce la vedrei anche come soluzione per le campagne.
Ipotizziamo 50 case (quindi ipotizziamo per stare stretti almeno 40 doppini) e vicine tra loro ma servite da un armadio FTTC purtroppo a 2km di distanza.
Mettere un secondo armadio vicino alle case e collegare i due armadi in vdsl bondando le 40 linee non potrebbe essere una soluzione ?

[Trinacria_ITA]

Originariamente inviato da Ali3n77

120/150 metri dall'armadio e circa 300 dalla centrale.
Si nuova attivazione.
Pienamente soddisfatto al momento.
Con Tiscali avevo grossi problemi di saturazione la sera dalle 15 sino alle 00:10.
Il bello che ho fatto il terzo grado al tecnico chiedendo spiegazioni e mi ha detto che assolutamente NON ci sta saturazione della linea .
Allora si e' messo al pc e ha iniziato a fare una marea di tracert, si e' messo le mani in testa..( ero ancora connesso a Tiscali )
Con TIM Al momento con mio modem di proprieta' tutto perfetto con 2db di snr e linea agganciata a 112mbs in down e 35mbs in up.

Domani tocca a me fare tante domande al tecnico

[esatch]

Originariamente inviato da spelli

Ok, ora mi servirebbe l'aiuto di qualche insider se potete darmelo cortesemente. Ho semaforo verde su lido, ho richiesto l'opzione smart fibra l'altro ieri ma mi è appena arrivata una mail dicendo che non è possibile attivarla. Ho chiamato e l'operatrice mi ha spiegato che il sito è limitato e che sostanzialmente non sono coperto. Cosa devo fare?

beh allora siamo in due...solo che io ho fatto via telefono ed avevo piena copertura

[spelli]

Originariamente inviato da esatch

beh allora siamo in due...solo che io ho fatto via telefono ed avevo piena copertura

Ma anche a me avevano confermato tutti che avevo copertura, sia via twitter che via telefono

[Cardy89]

Beh almeno a voi da semaforo verde su Lido... A me ancora niente...

Di tutte le mail che ho mandato non mi ha risposto manco un cane...

@Gaplus68 tu hai novità?

[esatch]

Originariamente inviato da spelli

Ma anche a me avevano confermato tutti che avevo copertura, sia via twitter che via telefono

beh, allora vediamo se qualche insider può aiutarci...avevo già chiesto, ma nessuno mi ha considerato manco di striscio, vediamo se essendo più di uno a chiederlo, qualcuno si commuove

[Trinacria_ITA]

Perdi tempo fai prima a chiamare al 187

Chi fa da sè fa per tre ricorda

[spelli]

Originariamente inviato da Trinacria_ITA

Perdi tempo fai prima a chiamare al 187

Chi fa da sè fa per tre ricorda

Come se non ci avessimo provato. Ognuno mi spara una scusa diversa e finora ne ho sentiti 4

[frankdan]

Salve cari utenti del forum,
scrivo questo messaggio per chiedervi chiarimenti in merito ad un possibile passaggio da ALICE 7 MEGA (OFFERTA "TUTTO") a TIM FTTC ,visto che già molte volte TIM mi ha proposto telefonicamente il passaggio,ma io ho rifiutato,sia perché non mi sono chiare le condizioni economiche dell'offerta,sia perché temo possano presentarsi problemi tecnici.

Vi faccio innanzitutto notare che già da oltre 6 mesi la ex Telecom ha terminato imponenti lavori di posa di cavi fibra fin sotto la palazzina in cui abito, ed inoltre ha installato, nel portone della mia palazzina, vicino ai contatori ENEL, un apparecchio che non so cosa sia (è simile ad un condizionatore ,scusate l'ignoranza...potete spiegarmi cosa è di preciso ?).

Passo ad illustrarvi come è configurato il mio impianto domestico e a farvi delle domande alle quali spero vogliate rispondere.

Dunque: l'impianto (risalente a fine anni '80) è costituito da 3 prese telefoniche a muro tripolari così impiegate:

-Presa principale: ad essa arriva la coppia di cavi bianco e rosso proveniente da fuori casa.A questa presa è collegato un vecchio telefono SIRIO tramite filtro tripolare.

-Prima presa secondaria: ad essa è collegato il router Alice Gate VoIP 2 plus wifi (quello bianco con le antenne,per intenderci),tramite filtro tripolare;

-Seconda presa secondaria: ad essa è collegato un altro telefono con filtro sempre tripolare.

In sostanza si tratta di un normale impiante in parallelo (sollevando la cornetta di un telefono posso sentire le conversazioni di un altro) e tutto ha sempre funzionato bene (toccando ferro ! ).

Eccovi le domande:

1) Per passare al FTTC il tecnico dovrà consegnarmi il router fibra TECHNICOLOR.E' vero che la telefonia passerà da RTG a VoIP e che,quindi,un qualsiasi telefono andrà collegato direttamente al router,facendomi perdere l'uso di 2 prese a muro secondarie ?

2) E' vero che in teoria sarebbe possibile recuperare l'uso di tutte le prese a muro tramite l'operazione di cosiddetto "ribaltamento" ? Più o meno in cosa consisterebbe ?

3) Non è che passando al FTTC sarò pure costretto a cambiare numero di telefono,visto il passaggio al VoIP ?

Vi ringrazio in anticipo se vorrete rispondermi,e mi scuso se non potrò replicare subito ai vostri messaggi.

[seesopento]

Originariamente inviato da frankdan

Eccovi le domande:

1) Per passare al FTTC il tecnico dovrà consegnarmi il router fibra TECHNICOLOR.E' vero che la telefonia passerà da RTG a VoIP e che,quindi,un qualsiasi telefono andrà collegato direttamente al router,facendomi perdere l'uso di 2 prese a muro secondarie ?

2) E' vero che in teoria sarebbe possibile recuperare l'uso di tutte le prese a muro tramite l'operazione di cosiddetto "ribaltamento" ? Più o meno in cosa consisterebbe ?

3) Non è che passando al FTTC sarò pure costretto a cambiare numero di telefono,visto il passaggio al VoIP ?

Vi ringrazio in anticipo se vorrete rispondermi,e mi scuso se non potrò replicare subito ai vostri messaggi.

1. Sì
2.Sì, collegheresti il ramo composto da secondaria e terziaria al router staccandolo dalla prima presa.
3. Nessun cambio di numero necessario!

[frankdan]

Originariamente inviato da seesopento

1. Sì
2.Sì, collegheresti il ramo composto da secondaria e terziaria al router staccandolo dalla prima presa.
3. Nessun cambio di numero necessario!

Ma con il ribaltamento avrei la possibilità di collegare il router ad una presa secondaria come è adesso per l'adsl o dovrei collegarlo per forza alla presa master (che per intenderci è nell'ingresso di casa mia) ?
Inoltre in caso di blackout elettrico,visto che il router non funzionerebbe,perderei pure la possibilità di fare telefonate ?
Mi spiegate infine che roba è quello scatolone che i tecnici ex Telecom hanno montato nel portone della mia palazzina vicino ai contatori ENEL ?

Grassie

[esatch]

Originariamente inviato da spelli

Come se non ci avessimo provato. Ognuno mi spara una scusa diversa e finora ne ho sentiti 4

Esatto... Prima è un problema ai sistemi, poi ti richiameranno tra 24 ore, poi il ticket è risolto e infine "la fibra lei non ce l'ha. Punto. Magari ce l'ha il suo vicino ma lei no" (testuale)

[woody4165]

Originariamente inviato da frankdan

Ma con il ribaltamento avrei la possibilità di collegare il router ad una presa secondaria come è adesso per l'adsl o dovrei collegarlo per forza alla presa master (che per intenderci è nell'ingresso di casa mia) ?
Inoltre in caso di blackout elettrico,visto che il router non funzionerebbe,perderei pure la possibilità di fare telefonate ?
Mi spiegate infine che roba è quello scatolone che i tecnici ex Telecom hanno montato nel portone della mia palazzina vicino ai contatori ENEL ?

Grassie

La presa dove va il router dovrebbe diventare la prima, da lì poi, se ti servono altre prese telefoniche, fai il ribaltamento facendo partire un doppino dalla presa telefono del router.
Per la mancanza di corrente basta un piccolo ups.

[Santomarco]

Ciao a tutti,
dopo il tentativo fallito n°1 di passare da ADSL Alice a Fibra (non riuscito causa latitanza del tecnico e perdita di pazienza da parte mia), sto meditando di fare una cosa, chiedo a voi esperti se è fattibile.

Leggevo nelle pagine precedenti che alcune persone hanno richiesto l'attivazione di una nuova linea, operazione per certi versi più rapida che un passaggio da operatore a operatore (non il mio caso, in quanto sono sempre telecom) ed operazione certamente conveniente dal lato infrastrutturale (es. doppino telefonico installato nel 1989).

Quindi chiedo a voi, mi stava passando per la testa di chiedere una nuova attivazione di una linea telecom (questa volta intestata a me e non a mio padre - intestatario di casa) allo stesso domicilio, in questo modo oltre che a mantenere la linea telefonica tradizionale (necessaria a mio padre), riuscirei ad avere anche la fibra e ad avere anche la linea parzialmente aggiornata (l'allaccio va fatto nuovo, non utilizzano lo stesso cavo che ora mi collega a casa, vero?).

Il ragionamento è stupido?
Domande:
1) È possibile attivare 2 linee DIVERSE allo stesso domicilio?
2) Rischio di spendere soldi per un'altra attivazione, un altro costo di linea per avere la stessa linea abbastanza marcia? Oppure la tim è obbligata a portarmi in casa un NUOVO doppino e non riutilizzare uno vecchio esistente (nel mio caso, so per certo che nella mia palazzina 2 persone hanno disattivato la linea telecom).
3) Ringrazio in anticipo

Io attualmente ho problemi di disconnessione adsl continui non imputabili all'impianto di casa.

Info a margine: disto 730 metri da cabinet fibra e 2.7 km da centrale (valore che è trascurabile in caso di fibra, giusto?)

[seesopento]

Originariamente inviato da Santomarco

Domande:
1) È possibile attivare 2 linee DIVERSE allo stesso domicilio?
2) Rischio di spendere soldi per un'altra attivazione, un altro costo di linea per avere la stessa linea abbastanza marcia? Oppure la tim è obbligata a portarmi in casa un NUOVO doppino e non riutilizzare uno vecchio esistente (nel mio caso, so per certo che nella mia palazzina 2 persone hanno disattivato la linea telecom).
3) Ringrazio in anticipo

Io attualmente ho problemi di disconnessione adsl continui non imputabili all'impianto di casa.

Info a margine: disto 730 metri da cabinet fibra e 2.7 km da centrale (valore che è trascurabile in caso di fibra, giusto?)

1.Sì
2.Tim ti porta un nuovo cavo dalla chiostrina fin dentro casa. Il cavo dall'armadio alla chiostrina ovviamente non sarà quello che serve la tua attuale adsl ma un'altro "libero" anche se ovviamente non sarà nuovo.
3. La distanza centrale-casa è ininfluente, ma sappi che nessuno può darti la certezza che con una nuova linea la situazione sia migliore, visto anche che 730 metri dal cabinet sono parecchi. Puoi però provare e se non ti soddisfa recedere entro i primi 14 giorni senza nessuna spesa

[awemo]

Originariamente inviato da McRooster23

30 o 31 gennaio

ottimo... 11 gg...

da quale provider hai fatto la migrazione?

Te lo chiedo perchè io ho fatto la richiesta il 2 e il 3 ho mandato via fax il modulo che mi hanno mandato con l'email... quindi l aprossima settimana ci dovrei essere... i osono su infostrada.

Ciao

[awemo]

Originariamente inviato da spelli

Come se non ci avessimo provato. Ognuno mi spara una scusa diversa e finora ne ho sentiti 4

un mio amico che lavora in telecom, commerciale, mi ha detto di non chiamare il 187 perchè sparano solo caxxate e riescono anche a fare casini.

Ciao

[awemo]

Originariamente inviato da woody4165

La presa dove va il router dovrebbe diventare la prima, da lì poi, se ti servono altre prese telefoniche, fai il ribaltamento facendo partire un doppino dalla presa telefono del router.
Per la mancanza di corrente basta un piccolo ups.

Fammi ricapitolare... prendo un cavo da 1 delle 2 uscite telefoniche del modem tecnicolor e da li posso creare una linea dove collegare 1 o più prese telefoniche in parallelo ? se è così è facile e interessante... e senza mettere filtri vari?

l' UPS serve ad alimentare sempre il tecnicolor in caso di mancanza di corrente e quindi a far funzionare i telefoni?

Grazie...