Il futuro di AMD tra CPU, GPU e semi-custom: il tutto con Zen

[emanuele83]

Originariamente inviato da gridracedriver

con TDP da 65w Broadwell andrà meno di Haswell 84/88 watt nonostante il cambio di PP ed architettura... "eh ma consuma meno"

e basta con sta storia dei consumi, ma cosa fai calcoli matematici 8 ore al giorno? prenditi uno xeon allora...
ci sono gpu da 200/300watt e guardate i 15/30 watt delle cpu come fosse il diavolo...
va bene concordo che le prestazioni per watt debbano drasticamente aumentare in AMD, ma preferisco che utilizzino TDP da almeno 95 watt che 65...

Come al solito Citation needed mi sembri il GURU dell'altra discussione...

[sniperspa]

Originariamente inviato da emanuele83

a parità di prestazioni è meglio un TDP basso.

Se la CPU AMD a parità di prestazioni consuma 100W per dire e la Intel 65, non vedo perché, a meno di enormi differenze di prezzo, uno dovrebbe prendere AMD.

Stessa cosa se a parità di TDP(consumo, meglio) AMD ha prestazioni del 40% minori non vedo perché, a meno di enormi differenze di prezzo, uno non dovrebbe prendere intel.

Il ragionamento è giusto ma il suo ragionamento è:

se posso avere prestazioni in assoluto maggiori avendo un tdp massimo sui 100w perchè non sfruttare questa possibilità?

Nella realtà ogni produttore differenzia la sua offerta con varie fasce di tdp quindi su questo c'è da stare tranquilli...anche intel ha le sue cpu che consumano più di 100w.

Alla fine insomma quel che ci interessa è sempre l'ipc e le frequenze raggiunte a parità di consumi

[AceGranger]

Originariamente inviato da Ares17

http://www.businessmagazine.it/news/...014_53658.html

Non vedo tutto questo dominio.
Consideriamo pure che nel computo delle vga sono comprese le apu AMD ma anche le infimissime ultralow GF dei portatili che vanno meno delle integrate intel (gf 610 da 1 gb in notebook con i7), ma non sono incluse le vga delle consolle, tutto sto stradominio nvidia nel consumer non lo vedo.
Poi se gli utenti steam sono per lo più quelli che abboccano al marketing (ottimo visto i risultati) nvidia non ne rispecchia affatto la diffusione totale nel settore home.

si certo, se vende nVidia è Marketng, se vende AMD è perchè la gente è illuminata

no infatti non è dominio che ogni 3 GPU discrete vendute nel mercato consumer 2 siano di nVidia, che ogni 5 GPU vendute nel mercato Pro 4 siano di nVidia e che nel mercato HPC AMD praticamente non esiste, no no, in effetti i fatturati di AMD dicono che va tutto a gonfie vele e vendono alla grande .

[emanuele83]

Originariamente inviato da sniperspa

Il ragionamento è giusto ma il suo ragionamento è:

se posso avere prestazioni in assoluto maggiori avendo un tdp massimo sui 100w perchè non sfruttare questa possibilità?

Nella realtà ogni produttore differenzia la sua offerta con varie fasce di tdp quindi su questo c'è da stare tranquilli...anche intel ha le sue cpu che consumano più di 100w.

Alla fine insomma quel che ci interessa è sempre l'ipc e le frequenze raggiunte a parità di consumi

Si si infatti io dicevo a parità di prestazioni. Dipende da che cosa uno deve fare. esempio uno vuole overclock da record del mondo? magari AMD è la scelta migliore grazie al suo TDP o alle frequenze già più elevate o tecnologia o moltiplicatore sbloccato di serie (esempio senza sapere di cosa sto parlando) se uno vuole un muletto da fre andare 48 ore al giorno (:P) e un paio per navigare in internet e giocare a wow 4 ore al giorno magari meglioun processore che consumi meno ma non con prestaziioni da record del mondo

[gd350turbo]

Originariamente inviato da *aLe

Credo che se tutti ragionassero così AMD sarebbe più diffusa.

Anche se facesse prodotti migliori !

Originariamente inviato da *aLe

Io quando ho dovuto cambiare scheda video ho fatto questo ragionamento:
Che devo fare? Giocare a 1080p, non mi interessa il 4K.
Come lo voglio fare? Bene, senza scatti, anche se non mi interessa avere sempre i dettagli e tutti i filtri al massimo.
Quanto posso/voglio spendere? Massimo 150€.
Mi sono messo alla ricerca e ho trovato la mia R9 270X che era quella che nel budget di spesa mi consentiva di ottenere meglio quello che volevo.

Però secondo me sono pochi quelli che si mettono lì e dicono "OK, ho questo budget. Vediamo il meglio che posso avere spendendo questa cifra qua".

Bè io finora non ho mai dovuto cambiare scheda video, è infatti più corretto dire che ho voluto cambiare scheda video ( e tutto il resto ) e di conseguenza uso parametri diversi...
Consumo,rumore e prestazioni sono in cima alla lista !
Del resto il mondo è bello perchè vario.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da gridracedriver

con TDP da 65w Broadwell andrà meno di Haswell 84/88 watt nonostante il cambio di PP ed architettura... "eh ma consuma meno"

e basta con sta storia dei consumi, ma cosa fai calcoli matematici 8 ore al giorno? prenditi uno xeon allora...
ci sono gpu da 200/300watt e guardate i 15/30 watt delle cpu come fosse il diavolo...
va bene concordo che le prestazioni per watt debbano drasticamente aumentare in AMD, ma preferisco che utilizzino TDP da almeno 95 watt che 65...

Meno consumo = meno calore...
Meno calore = minore raffreddamento...
Minore raffreddamento = minore rumore...
Minore rumore = maggiore confort di utilizzo !

Poi se a qualcuno non da fastidio avere un pc che scalda come una stufetta e fa il rumore di un elicottero, le scelte non mancano !

[Ares17]

Originariamente inviato da AceGranger

si certo, se vende nVidia è Marketng, se vende AMD è perchè la gente è illuminata

no infatti non è dominio che ogni 3 GPU discrete vendute nel mercato consumer 2 siano di nVidia, che ogni 5 GPU vendute nel mercato Pro 4 siano di nVidia e che nel mercato HPC AMD praticamente non esiste, no no, in effetti i fatturati di AMD dicono che va tutto a gonfie vele e vendono alla grande .

O mi sono espresso male, oppure usi i paraocchi:
Steam come mercato è utilizzato per lo più da videogiocatori accaniti (come tipologia e non come budget), ed il marketing nvidia ha inculcato in questa tipologia di utenti che le gf sono il top, mentre le amd danno continui problemi di compatibilità, ma io ho portato una fonte dove non si vede che il 70 % delle vga vendute sia nvidia, magari potresti fare altrettanto citando le tue fonti?

[macellatore]

Comunque mi sembra abbastanza chiaro che questi Zen non raggiungeranno Haswell (senza scomodare Skylake o Cannonlake), se l'incremento di performance/watt rispetto a BD sarà inferiore al 40%.
Ci andranno vicino, e sarebbe già un ottimo risultato.

[halduemilauno]

Originariamente inviato da *aLe

Coda per la mamma se è tenuta bene e non troppo vecchia (diciamo entro i 40).
Sono gradite foto visto che deve aggradare anche esteticamente.

[~efrem~]

Fischia se mi mancavano le vecchie dispute AMDvsINTEL e/o AMDvsINTELvsNVIDIA, che sempre a leggere di IPHONEvsANDROID mi ero pure annoiato

Personalmente quando devo cambiare pezzi dell'architettura mi baso molto sul prezzo/prestazioni, e considerando l'uso saltuario, il discorso consumi tende ad essere marginale nel mio computo mentale.

Quello che vedo io, è in realtà una progressiva mancanza di proposte su base AMD, figlia di un effettivo impoverimento del rapporto prezzo prestazioni dell'azienda.

Escludendo da questo discorso le VGA discrete, che a mio parere sono equivalenti alle omologhe Nvidia.

[Phopho]

spero vivamente che le cpu zen siano ben più prestanti di haswell. non potrebbero uscire nel 2016 dando qualcosa che va come la controparte intel di 3 anni prima.
sono il primo a sperarlo e come me tanti aspettano la rinascita delle cpu amd. perlomeno per avere un mercato più equilibrato nel medio termine.

[AceGranger]

Originariamente inviato da Ares17

O mi sono espresso male, oppure usi i paraocchi:
Steam come mercato è utilizzato per lo più da videogiocatori accaniti (come tipologia e non come budget), ed il marketing nvidia ha inculcato in questa tipologia di utenti che le gf sono il top, mentre le amd danno continui problemi di compatibilità, ma io ho portato una fonte dove non si vede che il 70 % delle vga vendute sia nvidia, magari potresti fare altrettanto citando le tue fonti?

questi sono i dati reali delle vendite delle GPU discrete; i dati con il mistone lasciano il tempo che trovano visto che vengono contate le GPU dentro le CPU anche se poi c'è effettivamente un'altra GPU nel sistema, e visto che qui si parla di GPU discrete questi sono i dati correti:

http://www.guru3d.com/news-story/nvi...e-q4-2014.html

io non uso nessun paraocchi, i dati sono quelli e mi pare che i fatturati parlino chiaro.

[Spider-Mans]

Originariamente inviato da AceGranger

ma li hai visti i dati di vendita ?

nVidia ha il 76% del mercato GPU Consumer, un buon 80-90% del mercato Pro e si spartisce con Intel il mercato HPC.
prova a guardare su Steam le % di diffusione delle GPU... la sola GTX 970 è diffusa il triplo di tutta la serie R9.

anche a casa mia questo si chiama dominare.

lascia stare..a volte i dati vendita (ovvio che mi riferisco a quello) contano poco xD

giusto per precisare..ovviamente mi riferisco alle vga discrete non certo alle gpu integrate
toh:
http://jonpeddie.com/publications/add-in-board-report/

non mi va di cercare dati del 2015 ma non credo che siano cambiati..visto che amd è ferma da parecchi mesi..rispetto a nvidia come nuove vga..col botto di vendite di 970 e 980... xD qualcuno pensa che il trend sia stato invertito?

ma forse con uno share al 70% eoltre occorre parlare di vittoria di misura

[PaulGuru]

Vedo che ancora AMD non ha imparato affatto.
I soliti proclami basati su slides


+40% ? E questo valore da dove è uscito ? Hanno già un sample funzionante o sono le solite parole giusto per muovere la boccuccia ?

E' dal 2005 che gira questo tipo di materiale e ogni volta sappiamo come è finita.
Fra l'altro 2016 ...... ma quando ? L'anno è un periodo lungo, senza contare i posticipi.

[PaulGuru]

Originariamente inviato da gridracedriver

cpu desktop da 65 watt max sono utili come portarsi da casa la sabbia per andare in vacanza in egitto...

Quoto.
Ancora un po' e unificheranno i prodotti mobile con quelli desktop mainstream.

[Madcrix]

Originariamente inviato da Ares17

O mi sono espresso male, oppure usi i paraocchi:
Steam come mercato è utilizzato per lo più da videogiocatori accaniti (come tipologia e non come budget), ed il marketing nvidia ha inculcato in questa tipologia di utenti che le gf sono il top, mentre le amd danno continui problemi di compatibilità, ma io ho portato una fonte dove non si vede che il 70 % delle vga vendute sia nvidia, magari potresti fare altrettanto citando le tue fonti?

La fonte che hai citato tu risale ad un anno fa, prima del lancio delle Geforce 900 oltretutto...

Steam a febbraio di quest'anno aveva oltre 125 milioni di utenti, un monopolio del gaming su PC e per tanto un punto di riferimento nel valutare la forza dei brand sul mercato consumer.
L'idea che NVidia vende grazie al marketing e AMD vende a chi se ne intende fa abbastanza ridere.

[PaulGuru]

Piattaforma Skybridge già fallita ! Nemmeno 1 giorno dal lancio delle slides ed è già morta.

http://www.tomshw.it/news/amd-projec...a-futuro-66069

La solita AMD

[Phopho]

se ti butti in un progetto nuovo e vedi che il mercato non risponde come supponevi meglio abbandonarlo e smettere di "sprecarci" soldi per consolidare gli altri progetti. non ci vedo nulla di strano.

[RAMsterdam]

Originariamente inviato da Madcrix

La fonte che hai citato tu risale ad un anno fa, prima del lancio delle Geforce 900 oltretutto...

Steam a febbraio di quest'anno aveva oltre 125 milioni di utenti, un monopolio del gaming su PC e per tanto un punto di riferimento nel valutare la forza dei brand sul mercato consumer.
L'idea che NVidia vende grazie al marketing e AMD vende a chi se ne intende fa abbastanza ridere.

Fa anche ridere il fatto che la serie 7xxx AMD era superiore in tutto alla controparte nVidia rilasciata 4 mesi dopo e nonostante tutto di 6xx ne hanno vendute a vagonate. Soprattutto le gtx660 che andavano meno e consumavano più delle 7870, senza contare le potenzialità in overclock di quest'ultima. Fossi stato io a capo di AMD mi sarei ritirato dal settore gpu consumer per la disperazione dopo risultati del genere...

E non dite che sono di parte perchè il mio pc monta una 7870, guardatevi i bench :P

[Vul]

Originariamente inviato da AceGranger

ma li hai visti i dati di vendita ?

nVidia ha il 76% del mercato GPU Consumer, un buon 80-90% del mercato Pro e si spartisce con Intel il mercato HPC.
prova a guardare su Steam le % di diffusione delle GPU... la sola GTX 970 è diffusa il triplo di tutta la serie R9.

anche a casa mia questo si chiama dominare.

Quei dati sono strani.

Secondo quei dati la geforce gt 625 è diffusa il triplo di 290 e 290x INSIEME.

Titan Black è più diffusa del 50 % di 290..

680M, costosissima vga diffusa su portatili da 1500 euro diffusa il triplo delle 290?

Dobbiamo veramente credere che abbiano venduto il triplo di notebook co una 680M che di 290?

O che ci siano dieci volte più gts 250 che di r9? Eddai su.