22'-23'-24'-26'-27'-28' LCD WIDE 1920x1200 (16:10) e 1920x1080 (16:9)

[Marcogardo]

dai ragazzi, questo è un thread che serve a orientare una persona sull'acquisto di un monitor con un determinato budget. Soggettivamente uno preferisce un monitor da un altro. Non bisogna beccarsi per una cavolata simile. Io ho visto il pa238q, il ml239h, l'u2312hm e lo zr2440w (anche il benq xl2420t, ma essendo tn lo escludo).
Sono tutti monitor fantastici, a mio parere con i loro pro e i loro contro. Questo mio amico che cito sempre (ha un nome e si chiama Alessandro) è uno che ha un piccolo studio grafico. Ora.. ciò che dice lui non è legge, anche se lo ritengo un'esperto, idem per althotas. E' un po come nikon e canon. Quale è migliore delle 2? cosa consigliereste? dipende da fattori troppo soggettivi per emettere una sentenza definitiva. Purtroppo i guru e i veri esperti li troviamo su prad.de e in pochi altri siti su cui dobbiamo fare affidamento. Uno che è un gamer assiduo deve chiedere consigli ad un videogiocatore. E purtroppo non è sufficiente perchè ognuno ha una percezione diversa. Quindi continuiamo a dar consigli ed evitiamo di "beccarci" per un monitor... manco fosse una bella f**a!
Comunque aspetto l'analisi di Althotas che sarà sicuramente di aiuto per tutti!

[igmar]

Originariamente inviato da Theprov

Non è la tabella ( e comunque un più o un meno non può essere esaustivo quanto comparare il dato oggettivo intero).

Va bene ci rinuncio

Originariamente inviato da Theprov

Personalmente il problema è che osanni il tuo monitor (soprattutto nel gaming, cioè a tempi di risposta e latenza), quando allo stesso prezzo il dell u2412 offre quantomeno le stesse prestazioni in quegli ambiti, e quando il u2312hm, sempre nel gaming, non è così distante (a un prezzo molto inferiore).
Tutto ovviamente dalle prove (dati numerici e fotografici).

Non e' il mio monitor, e' della Eizo. Loro guadagnano nel venderlo io pago
Essendo un monitor serve a guardare. Quindi oltre ai tempi conta tutto il resto,altrimenti le recensioni sarebbero di mezza pagina.

Originariamente inviato da Theprov

Poi di persona non so, ma penso si contino sulle dita di una mano quelli che di persona hanno provato tutti i monitor. E per questo le prove sono le uniche fonti di informazioni affidabili.

E Prad li ha visti tutti e se alla fine, nonostante i grafici, ti dice che il Dell non e' consigliato per i giochi SPERO per loro che un motivo ci sia...

[malocchio]

Originariamente inviato da igmar

Vista la pigrizia di molti ho tradotto la tabella



Neanche a farlo apposta hai preso l'esempio dell'unica cosa che il Dell ha migliore rispetto gli altri, ahahah



A Prad invece no...

[IMG]

Per favore rimpicciolisci l'immagine o usa una miniatura... io (come molti altri in questo thread) il monitor devo ancora comprarmelo, e sul mio 13" l'immagine rompe il layout

[igmar]

Originariamente inviato da malocchio

Per favore rimpicciolisci l'immagine o usa una miniatura... io (come molti altri in questo thread) il monitor devo ancora comprarmelo, e sul mio 13" l'immagine rompe il layout

Scusami. Metto solo il link allora.

[Althotas]

Originariamente inviato da igmar

Si, ma tutte queste frecciatine sul diventare "fanatici come lo shop", la battuta "quelli del post di eizo" si suicidano. Cioe' non e' una gara e nessuno vuole che lo sia, io per primo. Aspettero' di leggere il tuo lavoro e vedremo. A priori la mia domanda era solo: Cosa potra' mai emergere di cosi' diverso rispetto i voti finali di prad? Se alla fine faccio un esemio il Dell ha preso +/- sul contrasto e l'Asus o l'Eizo hanno preso ++. Se sulla luminosita' il Dell ha preso + e l'Asus o l'Eizo hanno preso -. Cioe' questi voti sintetizzati avranno una sorta di logica basata sulle loro prove o no? Solo questo mi chiedo.

Le recensioni di PRAD sono molto esaustive, perlomeno quelle sui monitor con pannelli non TN, o su TN interessanti per un motivo o un altro (120 Hz, 3D, etc). Detto questo, proprio perchè sono esaustive le tabelle finali riportano molte informazioni.

Ma come ti ha appena detto poco fa Illidan, molte cose non sono determinanti per la valutazione di un monitor. Per esempio, rifacendomi proprio al post che hai appena scritto, la luminosità massima è un valore che conta zero, perchè anche il monitor più scauso raggiunge livelli di luminosità che sono circa il doppio di quelli che servono poi nei nostri ambienti. Il valore del contrasto conta niente anche quello. Sorpreso? No, non sono impazzito. Qualche giorno fa mi sentivo "in vena", e l'ho spiegato in modo esaustivo qua: http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=754

Quello che invece conta, nelle recensioni di PRAD, spesso viene ignorato da molti lettori, e ritengo che ciò accada perchè, sfortunatamente, la maggior parte delle persone non ha conoscenze sufficientemente approfondite sull'argomento "calibrazione di display", e quindi tabelle, grafici, etc etc, sono arabo per loro. Occhio invece a certi personaggi, che le sparano grosse e sono abituati a scrivere cose come fossero verità piovute dal cielo, mentre invece parlano spesso solo per sentito dire, scrivendo a volte fregnacce cubitali (perchè ripetono cose lette in giro, che hanno letto ma non capito) che passano pure inosservate. Voi ne avete uno nel tuo thread, che io (e non solo io) conosco bene, che è un pluribannato e riniccato almeno una decina di volte

Riguardo al mio confronto, lo posterò probabilmente domani mattina. Devo sistemare qualcosa nell'introduzione e alla fine, perche ho deciso di trasformarlo nella "I° parte", alla quale farò seguire una seconda (tra qualche giorno) che tratterà qualche altro aspetto, in modo che l'insieme (della comparazione) sia un po' più completo.

[Althotas]

Originariamente inviato da igmar

E Prad li ha visti tutti e se alla fine, nonostante i grafici, ti dice che il Dell non e' consigliato per i giochi SPERO per loro che un motivo ci sia...

PRAD ogni tanto fa anche qualche errore, come tutti. I copia/incolla possono essere micidiali, e qualche dimenticanza può accadere a tutti (te ne potrei segnalare diverse)

Motivo per il quale le tabelle riassuntive finali si possono anche leggere, ma le cose importanti stanno dentro la recensione. Non so più come fartelo capire

[igmar]

Originariamente inviato da Althotas

PRAD ogni tanto fa anche qualche errore, come tutti. I copia/incolla possono essere micidiali, e qualche dimenticanza può accadere a tutti (te ne potrei segnalare diverse)

Motivo per il quale le tabelle riassuntive finali si possono anche leggere, ma le cose importanti stanno dentro la recensione. Non so più come fartelo capire

Finalmente invece ho capito! Prad ha sbagliato nella tabella finale di giudizio dei monitor. Bene ora si che possiamo parlarne e vedere i giusti voti che avrebbero dovuto prendere i vari monitor

[Theprov]

Originariamente inviato da Althotas

PRAD ogni tanto fa anche qualche errore, come tutti. I copia/incolla possono essere micidiali, e qualche dimenticanza può accadere a tutti (te ne potrei segnalare diverse)

Motivo per il quale le tabelle riassuntive finali si possono anche leggere, ma le cose importanti stanno dentro la recensione. Non so più come fartelo capire

Si ma, quello che invece voglio dire io, oltre agli errori che possono capitare, c'è da dire che in un "+/-" rientrano un range di valori che vanno da appena meglio di un "-" a poco inferiore a un "+". Per qualsiasi parametro considerato.
Idem per un "+", o per un "++".
Non credi sia anche quello un motivo per cui non vanno prese per oro colato?

[igmar]

Originariamente inviato da Theprov

Si ma, quello che invece voglio dire io, oltre agli errori che possono capitare, c'è da dire che in un "+/-" rientrano un range di valori che vanno da appena meglio di un "-" a poco inferiore a un "+". Per qualsiasi valore.
Idem per un "+", o per un "++".
Non credi sia anche quello un motivo per cui non vanno prese per oro colato?

Verissimo, questo e' il problema di tutte le sintesi purtroppo
E' anche vero pero' che tra un +/- e un +, in una sintesi, c'e' comunque differenza.

[Althotas]

Originariamente inviato da Theprov

Si ma, quello che invece voglio dire io, oltre agli errori che possono capitare, c'è da dire che in un "+/-" rientrano un range di valori che vanno da appena meglio di un "-" a poco inferiore a un "+". Per qualsiasi valore.
Idem per un "+", o per un "++".
Non credi sia anche quello un motivo per cui non vanno prese per oro colato?

Per dirtela tutta: io le tabelle finali delle recensioni non le tengo mai in considerazione. Una occhiata di corsa si e no, magari ne posto una qua se qualcuno la chiede perchè la recensione non riesce a leggerla perchè è a pagamento, e fine

Per il resto, concordo con quello che hai scritto, che è il motivo per il quale le tabelle servono a poco. Chiaro che se uno non riesce ad interpretare grafici e risultati di test contenuti all'interno della recensione, si limiterà a leggere la tabella, che poi è quello che fa un sacco di gente.

[Theprov]

Originariamente inviato da igmar

Verissimo, questo e' il problema di tutte le sintesi purtroppo
E' anche vero pero' che tra un +/- e un +, in una sintesi, c'e' comunque differenza.

Certo, mai negato!

Originariamente inviato da Althotas

Per dirtela tutta: io le tabelle finali delle recensioni non le tengo mai in considerazione...(cut)
Per il resto, concordo con quello che hai scritto, che è il motivo per il quale le tabelle servono a poco. Chiaro che se uno non riesce ad interpretare grafici e risultati di test contenuti all'interno della recensione, si limiterà a leggere la tabella, che poi è quello che fa un sacco di gente.

Amen!

[igmar]

Originariamente inviato da Althotas

Per dirtela tutta: io le tabelle finali delle recensioni non le tengo mai in considerazione. Una occhiata di corsa si e no, magari ne posto una qua se qualcuno la chiede perchè la recensione non riesce a leggerla perchè è a pagamento, e fine

Per il resto, concordo con quello che hai scritto, che è il motivo per il quale le tabelle servono a poco. Chiaro che se uno non riesce ad interpretare grafici e risultati di test contenuti all'interno della recensione, si limiterà a leggere la tabella, che poi è quello che fa un sacco di gente.

Tutto vero. Ma se i risultati alla fine non coincidono con le analisi sarebbe MOLTO grave. Spero per Prad che non sia cosi', lo dico molto seriamente.

[Althotas]

Originariamente inviato da gino.gino

Scusa il ritardo Autodesk Maya è il programma di grafica 3d su cui sto facendo il corso e sarà principalmente il software usato sul monitor che vorrei prendere.
ricapitolando il Iiyama B2776HDS-B1 ha 2ms di reazione mi pare di aver capito è un 27" ed è anche IPS?
Se così credo sia il monitor che fa per me l'unica cosa sono i dpi che devono tenersi in discreta concentrazione visto l'uso che ne farò come sta messo?

EDIT: ho visto che è tn visto che ne vorrei fare anche uso secondario tv un ips a 27" si trova o meglio andare su qualcosa di più piccolo tipo il 23" che consigliavi sempre liyama?

I 27" IPS, per adesso sono solo ad altissima risoluzione (2560x1440), hanno il pixel pitch microscopico, costano attorno ai 600 euro, e per via della risoluzione non vanno molto bene per essere usati come TV (fatto salvo in quel caso non si usi la mappatura 1:1, o si usi il pc per riprodurre i contenuti in finestra ridimensionata).

Senti, siccome manchi un po' di esperienza sul lavoro che dovrai poi cominciare a fare, e non disdegneresti di usarlo anche come TV, fai così: compra il Iiyama XB2374HDS, che è un IPS 23" 1920x1080, e quindi va benone per essere usato come TV. E' completissimo come dotazioni e opzioni, il pannello è un IPS di ultima generazione, è abbastanza reattivo (ma per il lavoro che intendi farci tu, sarà importante avere una scheda video potente, più che il monitor), e costa poco. In questo modo ti fai una esperienza iniziale di persona spendendo una cifra ragionevole, e poi in seguito sarai in grado di capire meglio se ti basta, o cosa comprare in futuro al posto suo

La disc sul Iiyama è questa (aperta da poco): http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2437127

[Althotas]

Originariamente inviato da igmar

Tutto vero. Ma se i risultati alla fine non coincidono con le analisi sarebbe MOLTO grave. Spero per Prad che non sia cosi', lo dico molto seriamente.

Senti, ti anticipo il risultato dei test sulla reattività: il vincitore è il DELL U2412M, e che cosa aveva scritto PRAD nelle sue tabelle non lo so e mi interessa poco. Io ho analizzato i risultati dei suoi test, fine. Poi potremo discutere sulla qualità dell'immagine e tutti gli annessi e connessi, perchè è giusto e doveroso farlo, ma i numeri di PRAD dicono quello.

Ho deciso che aprirò un nuovo thread per quella comparazione, e poi vi farò avere qua il link. Così ne potremo discutere a piacimento senza "intasare" troppo questo, che è più orientato ai consigli sugli acquisti e non ad analisi approfondite. Tanto chi vorrà potrà seguirlo.

[igmar]

Originariamente inviato da Althotas

Senti, ti anticipo il risultato dei test sulla reattività: il vincitore è il DELL U2412M, e che cosa aveva scritto PRAD nelle sue tabelle non lo so e mi interessa poco. Io ho analizzato i risultati dei suoi test, fine. Poi potremo discutere sulla qualità dell'immagine e tutti gli annessi e connessi, perchè è giusto e doveroso farlo, ma i numeri di PRAD dicono quello.

Ho deciso che aprirò un nuovo thread per quella comparazione, e poi vi farò avere qua il link. Così ne potremo discutere a piacimento senza "intasare" troppo questo, che è più orientato ai consigli sugli acquisti e non ad analisi approfondite. Tanto chi vorrà potrà seguirlo.

Finche' non e' il Dell U2312HM a battere gli altri tre monitor sulla reattivita' siamo in linea con la "famosa" tabella.

[Futura12]

Originariamente inviato da Theprov

Perchè, il 278 cos'è? OLED??? Diciamo più precisamente che il 276 è la versione retroilluminata a lampade ccfl.
Attenti a quello che scrivete, poi sennò arriva la gente a millantare fantomatici monitor led che a parte un prototipo del ces ancora non esistono...

Si io lo so benissimo..avrei fatto meglio a specificare.

[pasph]

Tanto per dire: perfino sailor moon (che è uno di Prad che gira sul forum [H]) in una occasione (mi pare nella discussione fiume NEC PA241W vs Eizo SX2462WH ma sinceramente non mi và di cercarla) ammise che quelle tabelle riassuntive possono essere fuorvianti e anticipò quello che è poi successo e cioè che sono state aumentate il numero delle voci (mi pare da 13 a 20)

[gino.gino]

Originariamente inviato da Althotas

I 27" IPS, per adesso sono solo ad altissima risoluzione (2560x1440), hanno il pixel pitch microscopico, costano attorno ai 600 euro, e per via della risoluzione non vanno molto bene per essere usati come TV (fatto salvo in quel caso non si usi la mappatura 1:1, o si usi il pc per riprodurre i contenuti in finestra ridimensionata).

Senti, siccome manchi un po' di esperienza sul lavoro che dovrai poi cominciare a fare, e non disdegneresti di usarlo anche come TV, fai così: compra il Iiyama XB2374HDS, che è un IPS 23" 1920x1080, e quindi va benone per essere usato come TV. E' completissimo come dotazioni e opzioni, il pannello è un IPS di ultima generazione, è abbastanza reattivo (ma per il lavoro che intendi farci tu, sarà importante avere una scheda video potente, più che il monitor), e costa poco. In questo modo ti fai una esperienza iniziale di persona spendendo una cifra ragionevole, e poi in seguito sarai in grado di capire meglio se ti basta, o cosa comprare in futuro al posto suo

La disc sul Iiyama è questa (aperta da poco): http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2437127

Grazie mille mi sa che seguirò il tuo consiglio visto che comunque dovrei anche risparmiare qualcosina

[Althotas]

Originariamente inviato da gino.gino

Grazie mille mi sa che seguirò il tuo consiglio visto che comunque dovrei anche risparmiare qualcosina

Iscriviti a quella discussione e seguila, perchè potrebbe svilupparsi bene nel tempo . E se lo comprerai fatti poi vivo, per darci le tue opinioni.

Il Iiyama XB2374HDS, qualche giorno fa, l'avevo visto online a 170 euro +s.s., usando trovaprezzi.it.

[luca.08]

Originariamente inviato da Althotas

I 27" IPS, per adesso sono solo ad altissima risoluzione (2560x1440), hanno il pixel pitch microscopico, costano attorno ai 600 euro, e per via della risoluzione non vanno molto bene per essere usati come TV (fatto salvo in quel caso non si usi la mappatura 1:1, o si usi il pc per riprodurre i contenuti in finestra ridimensionata).

Senti, siccome manchi un po' di esperienza sul lavoro che dovrai poi cominciare a fare, e non disdegneresti di usarlo anche come TV, fai così: compra il Iiyama XB2374HDS, che è un IPS 23" 1920x1080, e quindi va benone per essere usato come TV. E' completissimo come dotazioni e opzioni, il pannello è un IPS di ultima generazione, è abbastanza reattivo (ma per il lavoro che intendi farci tu, sarà importante avere una scheda video potente, più che il monitor), e costa poco. In questo modo ti fai una esperienza iniziale di persona spendendo una cifra ragionevole, e poi in seguito sarai in grado di capire meglio se ti basta, o cosa comprare in futuro al posto suo

La disc sul Iiyama è questa (aperta da poco): http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2437127

La soluzione del 23' ha sempre il limite gia' discusso dei doth pitch un pochino ridotti, almeno per me, per la lettura.
I vantaggi rispetto ad esempio all'lg w2220p 22' sono applicazioni photoshop, come tu stesso mi avevi consigliato.

Volendo evitare l'ingombro del 27' e i prezzi superiori del Dell 24', utilizzare la regolazione dello zoom per la lettura dei siti, puo' essere un'idea o alla lunga secondo te e' solo uno scomodo ripiego?