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Old 11-01-2012, 23:34   #38821
~Mr.PartyHut~
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Ho creato un thread apposta... c'è tutto quello che ti serve. e se manca qualcosa segnalamelo pure che provvediamo. clicca sulla mia firma e benvenuto
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Originariamente inviato da Pess Guarda i messaggi
Hai fatto un ottimo lavoro con il thread... Complimenti!
Se vuoi puoi aggiungere qualche riferimento per l'installazione pulita di Seven che ho messo nel mio post, per il resto è completissimo!
Guide preziose ragazzi, le sto già studiando per bene
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Old 11-01-2012, 23:47   #38822
~Mr.PartyHut~
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Mi è sorto un dubbio: se sull'SSD è già installato win7, ma voglio formattarlo perchè era solo una installazione test, la procedura di installazione pulita di win7 (anche se avvenuta con un SSD non vergine) allinea cmq l'SSD come se fosse vergine, giusto?

cazzo, non ho mai avuto in vita mia tante paranoie....sarà che la macchina è per un tizio che ci deve lavorare e non voglio fare cappelle
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Old 12-01-2012, 00:07   #38823
gianluca-1986
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Originariamente inviato da ~Mr.PartyHut~ Guarda i messaggi
Mi è sorto un dubbio: se sull'SSD è già installato win7, ma voglio formattarlo perchè era solo una installazione test, la procedura di installazione pulita di win7 (anche se avvenuta con un SSD non vergine) allinea cmq l'SSD come se fosse vergine, giusto?

cazzo, non ho mai avuto in vita mia tante paranoie....sarà che la macchina è per un tizio che ci deve lavorare e non voglio fare cappelle
vai tranquillo!
durante in setup di win7 cancella tutte le partizioni che trovi e poi ci pensa lui a creare le nuove gia alllineate
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Old 12-01-2012, 00:18   #38824
~Mr.PartyHut~
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vai tranquillo!
durante in setup di win7 cancella tutte le partizioni che trovi e poi ci pensa lui a creare le nuove gia alllineate
grazie!
allora me ne frego anche dei secure erase, e cmq ho preso il samsung che non è sandforce e da quel che ho letto non ne ha bisogno!
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Old 12-01-2012, 01:00   #38825
Kicco_lsd
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...e, aggiungo, speriamo che la canna non sia "made in Sandforce" altrimenti sarà sicuramente bucata
Ghghghghgh grande Pulsar... compagno di sventure Sandforzate!!!
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Old 12-01-2012, 01:03   #38826
Xendar
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Da quanto ho visto nel thread endurance degli ssd su xtremesystems, il calo prestazionale non è uno dei sintomi.
Un modo per scoprirlo potrebbe essere monitorare i bad sectors (ma non funziona con tutti gli ssd) oppure tenersi fisso una cartella da 1GB e lanciare un MD5 checksum periodicamente.

Ti faccio un esempio qui

il Kingston da 40GB ha già raggiunto 618TB, ma continua a scrivere a 33MBs, quando normalmente ne fa' 38-40.
Invece più sotto troverai il V100 che all'improvviso ha dato un'errore di lettura.

Suppongo che in condizioni "ordinarie" e non di stress test come in quel thread, senza tener d'occhio in continuazione lo SMART, un errore improvviso di lettura/scrittura possa essere un sintomo.
Ma in teoria quando il disco si avvicina a fine vita, l'aumento del numero di settori che non riesce più a tenere la carica (e che quindi viene considerato inutilizzabile dal controller) non dovrebbe portare immediatamente ad una riduzione dello spazio totale su disco? Questo sempre che il controller non usi una strategia di wear leveling tale da portare tutti o quasi i settori ad arrivare a fine vita in contemporanea (in questo caso la riduzione si noterebbe lo stesso, ma sarebbe alquanto repentina... )...

Comunque personalmente ho sempre ritenuto il contatore del numero di settori riallocati un buon indicatore della vita residua di un SSD (anche se effettivamente questo contatore non funziona sempre allo stesso modo su tutti i dischi SSD: in teoria dovrebbe considerare solo i settori che sono stati riallocati, non quelli danneggiati, quindi un settore danneggiato che non può essere riallocato, perché il numero di settori di riserva si è esaurito, non dovrebbe essere conteggiato... in pratica però, con tutti gli SSD con cui ho avuto esperienza, e si tratta principalmente di prodotti Intel, ho sempre notato che anche i settori che non possono essere riallocati fanno incrementare questo contatore, il che non è corretto in teoria ma è molto più utile in termini pratici... )... ovviamente però anche in questo caso i settori inizieranno ad essere considerati danneggiati solo quando il disco sarà veramente prossimo a morire...
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CPU: Intel i9-7980XE - Cooling: Noctua NH-D15S - RAM: Corsair 4x16GB Vengeance RGB DDR4 - MB: Asus Rampage VI Extreme - GPU: Asus Strix Geforce GTX 1080 Ti - PSU: Corsair AX1500i - Case: CaseLabs BH8 - SSD M2: Samsung 960 PRO 2TB - SSD: Samsung 850 EVO 4TB - LCD: Asus PG348Q - Speakers: Yamaha YSP-2500 - Headphones: AKG K712 Pro - Mouse: Corsair Scimitar Pro - KB: Corsair K95 RGB Platinum
Ho trattato con: tony666

Ultima modifica di Xendar : 12-01-2012 alle 01:28.
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Old 12-01-2012, 01:07   #38827
gianluca-1986
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grazie!
allora me ne frego anche dei secure erase, e cmq ho preso il samsung che non è sandforce e da quel che ho letto non ne ha bisogno!
il secure erase può essere utile in alcuni casi, ma se il disco è nuovo ed è stato usato solo come test, non ha assolutamente senso fare un secure erase
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Old 12-01-2012, 01:33   #38828
borserg
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grazie!
allora me ne frego anche dei secure erase, e cmq ho preso il samsung che non è sandforce e da quel che ho letto non ne ha bisogno!
bho?..
io sono paranaoico quanto te (maniacale della perfezione) e il secure erase lo faccio sempre. SSD Samsung 830 .

mi sto trovando bene con questa ISO, caricata su USB:
pmagic_2011_12_30,
ho usato "unetbootin-windows-563.exe" per trasferirla su USB

Per il resto... mio consiglio
-Installa windows 7 (carica i driver per l' AHCI Intel o AMD, quelli chiamati ancora Floppy "F6" prima di partire). Lascia libero dello spazio su disco per l'Over provisioning di "Magician", 15Gb sei più che apposto.
-Installa tutti i driver che devi, gli aggiornamenti di windows... poi esegui l'Indice prestazioni Windows.
-Installa "Samsung_Magician_Ver.3.1.exe", vai in OS Optimization e fai il tune dei servizi di windows (da disabilitare). Ho disabilitato il defrag in automatico da windows non da Magician senno non posso deframmetare il disco meccanico. Fai l'Over Provisionig del disco, nientemeno che liberare spazio ad una partizione esistente oppure dirgli dell'esistenza di una vuota da usare.

io ho modificato il risparmio energetico, monitor e dischi sempre accesi... ma il computer sta acceso solo poco la sera.
Valuta anche le proposte nel forum dedicato! [thread] Samsung 830 ssd sata 6gb/s

una bomba di disco

C:43% 45/104 test con 1000Mb
Seq 528.4 - 313.1
512K 358 - 313.9
4K 25.9 - 112.6
4K QD32 319.4 - 120.2
ovviamente su intel Z68 Sata 6gb/s
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PC1: i5 9600K+Corsair HYDRO H 75#Asus ROG STRIX Z390-I#Corsair Vegeance LPX 16Gb DDR4 3200 CAS16#Gigaby GTX 1060 Mini 6Gb#SSD M.2 Samsung 970EVO 500Gb#Corsair SF750 750W#Silvertstone SST-SG13W#Hanns.G HG281 28" 16:10 1920x1200
PC2: i5 11600K+Corsair HYDRO H100i#Asus ROG STRIX B560-I#Corsair Vegeance LPX 16Gb DDR4 3200 CAS16#Zotac RTX 2070S Mini 8Gb#SSD M.2 Samsung 970EVO 500Gb#Corsair SF750 750W#Cooler Master NR200#Hanns.G HG281 28" 16:10 1920x1200

Ultima modifica di borserg : 12-01-2012 alle 01:37.
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Old 12-01-2012, 01:35   #38829
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il secure erase può essere utile in alcuni casi, ma se il disco è nuovo ed è stato usato solo come test, non ha assolutamente senso fare un secure erase
si, praticamente verrà installato windows solo per benchare e controllare la stabilità, poi verrà reinstallato tutto pulito per il normale utilizzo.

Poi credo che installerò in windows il software che fornisce Samsung: mi sembra molto completo e monitora ogni aspetto
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Old 12-01-2012, 01:46   #38830
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bho?..
io sono paranaoico quanto te (maniacale della perfezione) e il secure erase lo faccio sempre. SSD Samsung 830 .

mi sto trovando bene con questa ISO, caricata su USB:
pmagic_2011_12_30,
ho usato "unetbootin-windows-563.exe" per trasferirla su USB

Per il resto... mio consiglio
-Installa windows 7 (carica i driver per l' AHCI Intel o AMD, quelli chiamati ancora Floppy "F6" prima di partire). Lascia libero dello spazio su disco per l'Over provisioning di "Magician", 15Gb sei più che apposto.
-Installa tutti i driver che devi, gli aggiornamenti di windows... poi esegui l'Indice prestazioni Windows.
-Installa "Samsung_Magician_Ver.3.1.exe", vai in OS Optimization e fai il tune dei servizi di windows (da disabilitare). Ho disabilitato il defrag in automatico da windows non da Magician senno non posso deframmetare il disco meccanico. Fai l'Over Provisionig del disco, nientemeno che liberare spazio ad una partizione esistente oppure dirgli dell'esistenza di una vuota da usare.

io ho modificato il risparmio energetico, monitor e dischi sempre accesi... ma il computer sta acceso solo poco la sera.
Valuta anche le proposte nel forum dedicato! [thread] Samsung 830 ssd sata 6gb/s

una bomba di disco

C:43% 45/104 test con 1000Mb
Seq 528.4 - 313.1
512K 358 - 313.9
4K 25.9 - 112.6
4K QD32 319.4 - 120.2
ovviamente su intel Z68 Sata 6gb/s
LOL, eh si, sei proprio come me, solo che alcune cose che hai scritto mi sono ancora oscure

pmagic dovrebbe essere Parted Magic se non sbaglio. Io lo uso e ce l'ho già bootabile.

ah, quindi consigli di installare i driver F6 (AHCI) anche se windows riconosce l'SSD in fase di installazione.

Quando parli di lasciare spazio libero intendi dire di creare 2 partizioni sull'SSD?

cazzo, mi sto intruppando
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Old 12-01-2012, 01:55   #38831
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ragazzi, mi è appena arrivato il corsair performance pro; ho installato windows, settato ahci nel bios e ho fatto tutto (credo) correttamente.
L'ssd è collegato alla porta sata bianca (ho una asus p8p67), che è quella intel.

Windows dà un punteggio di 7.9.

Ora, come mai "Intel rapid storage technology" mi dice che il sata transfer rate è di 3gb?
Non dovrebbe essere 6?

grazie
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Ho felicemente concluso con: TonnoDa-rioMare, mifra69, Homer314, Glen Grant, Andrit87, RECIO, redscorpion83, topolino2808, zeurymer, Nobilikos, dokkttor, Skynetx, Kloud e molti altri...
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Old 12-01-2012, 01:55   #38832
borserg
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LOL, eh si, sei proprio come me, solo che alcune cose che hai scritto mi sono ancora oscure

pmagic dovrebbe essere Parted Magic se non sbaglio. Io lo uso e ce l'ho già bootabile.

ah, quindi consigli di installare i driver F6 (AHCI) anche se windows riconosce l'SSD in fase di installazione.

Quando parli di lasciare spazio libero intendi dire di creare 2 partizioni sull'SSD?

cazzo, mi sto intruppando
si io installo sempre (glieli faccio caricare da USB) i driver aggiornati per il RAID o l'AHCI.

Installazione standard di windows 7 = risultato
Partizione nascosta da 100Mb
Partizione C: di Windows da XXXMb

di questi XXXMb puoi lasciarne liberi alcuni ... che userà l'SSD per i suoi comodi (migliore gestione dei dati da leggere e scrivere).

quindi
Partizione nascosta da 100Mb
Partizione C: di Windows da XXXMb
Non partizionato YYYMb

The Over Provisioning menu provides options for resizing partitions on the disk. The SSD will perform better and last longer if it has free space available to use as swap space, and this utility will help you set aside such space by resizing the partitions on your drive. Swap space is used to perform routine SSD maintenance (TRIM and Garbage Collection) in the background during idle time, allowing the SSD Controller to prepare free blocks for the OS to use in the future. Because the SSD performs best when writing to free blocks, the result is a better user experience through reduced wait time.
Samsung recommends allocating 7~10% of the total volume of your SSD for Over Provisioning space. Over Provisioning space is displayed as unallocated space (or an unallocated partition) in the Windows Disk Management program. The user can change the amount of space allocated for Over Provisioning at his or her discretion


Magician è il software (credo fatto bene) per la gestione dell'SSD in windows senza dover smanettare con il registro di sistema.
Puoi liberare spazio anche dopo aver installato windows occupando tutto il disco. Usi Macigian.
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PC1: i5 9600K+Corsair HYDRO H 75#Asus ROG STRIX Z390-I#Corsair Vegeance LPX 16Gb DDR4 3200 CAS16#Gigaby GTX 1060 Mini 6Gb#SSD M.2 Samsung 970EVO 500Gb#Corsair SF750 750W#Silvertstone SST-SG13W#Hanns.G HG281 28" 16:10 1920x1200
PC2: i5 11600K+Corsair HYDRO H100i#Asus ROG STRIX B560-I#Corsair Vegeance LPX 16Gb DDR4 3200 CAS16#Zotac RTX 2070S Mini 8Gb#SSD M.2 Samsung 970EVO 500Gb#Corsair SF750 750W#Cooler Master NR200#Hanns.G HG281 28" 16:10 1920x1200

Ultima modifica di borserg : 12-01-2012 alle 02:09.
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Old 12-01-2012, 02:11   #38833
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ragazzi, mi è appena arrivato il corsair performance pro; ho installato windows, settato ahci nel bios e ho fatto tutto (credo) correttamente.
L'ssd è collegato alla porta sata bianca (ho una asus p8p67), che è quella intel.

Windows dà un punteggio di 7.9.

Ora, come mai "Intel rapid storage technology" mi dice che il sata transfer rate è di 3gb?
Non dovrebbe essere 6?

grazie
non posso aiutarti non ho installato il software "Intel rapid storage..."
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Old 12-01-2012, 02:11   #38834
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si io installo sempre (glieli faccio caricare da USB) i driver aggiornati per il RAID o l'AHCI.

Installazione standard di windows 7 = risultato
Partizione nascosta da 100Mb
Partizione C: di Windows da XXXMb

di questi XXXMb puoi lasciarne liberi alcuni ... che userà l'SSD per i suoi comodi (migliore gestione dei dati da leggere e scrivere).
quindi
Partizione nascosta da 100Mb
Partizione C: di Windows da XXXMb
Non partizionato YYYMb

The Over Provisioning menu provides options for resizing partitions on the disk. The SSD will perform better and last longer if it has free space available to use as swap space, and this utility will help you set aside such space by resizing the partitions on your drive. Swap space is used to perform routine SSD maintenance (TRIM and Garbage Collection) in the background during idle time, allowing the SSD Controller to prepare free blocks for the OS to use in the future. Because the SSD performs best when writing to free blocks, the result is a better user experience through reduced wait time.
Samsung recommends allocating 7~10% of the total volume of your SSD for Over Provisioning space. Over Provisioning space is displayed as unallocated space (or an unallocated partition) in the Windows Disk Management program. The user can change the amount of space allocated for Over Provisioning at his or her discretion


Magician è il software (credo fatto bene) per la gestione dell'SSD in windows senza dover smanettare con il registro di sistema.
Puoi liberare spazio anche dopo aver installato windows occupando tutto il disco. Usi Macigian.
Grazie, sei stato chiarissimo.
Anche se credo che, visto che il PC è per un amico, non credo mi sbatterò con l'Over-Provisioning. Anche perchè credo che per lui i miglioramenti sono impercettibili.
Terrò in mente però queste cose per una mia eventuale macchina.

Quello che mi preoccupa è che ho letto proprio ora su un forum che il secure erase andrebbe fatto almeno una volta ogni 2 mesi.....Spero scherzino, in quanto io gli consegnerò il PC e lui non ne vorrà sapere nulla di manutenzione dell'SSD se non il normale vuotamento delle varie cache di windows e dei browser per liberare spazio!

Speriamo bene

PS: ho letto ora la descrizione in inglese: ah, quindi la partizione la crei tramite il software samsung all'interno di Windows, il quale ti ridimensiona la partizione windows per generare spazio riservato all'SSD! Ottimo!
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Ultima modifica di ~Mr.PartyHut~ : 12-01-2012 alle 02:17.
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Old 12-01-2012, 03:21   #38835
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Da quanto ho visto nel thread endurance degli ssd su xtremesystems, il calo prestazionale non è uno dei sintomi.
Un modo per scoprirlo potrebbe essere monitorare i bad sectors (ma non funziona con tutti gli ssd) oppure tenersi fisso una cartella da 1GB e lanciare un MD5 checksum periodicamente.

Ti faccio un esempio qui

il Kingston da 40GB ha già raggiunto 618TB, ma continua a scrivere a 33MBs, quando normalmente ne fa' 38-40.
Invece più sotto troverai il V100 che all'improvviso ha dato un'errore di lettura.

Suppongo che in condizioni "ordinarie" e non di stress test come in quel thread, senza tener d'occhio in continuazione lo SMART, un errore improvviso di lettura/scrittura possa essere un sintomo.

allora,
le generazioni precedendi di intel & kingston sono andate oltre ai cicli certificati dai produttori, giusto?
ritieni che possa essere così anche per le ssd odierne sata III 25nm?

-----------

un errore improvviso di lettura/scrittura potrebbe essere anche un sintomo di disallineamento progressivo, no?

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..sempre che il controller non usi una strategia di wear leveling tale da portare tutti o quasi i settori ad arrivare a fine vita in contemporanea (in questo caso la riduzione si noterebbe lo stesso, ma sarebbe alquanto repentina... )...

Comunque personalmente ho sempre ritenuto il contatore del numero di settori riallocati un buon indicatore della vita residua di un SSD (anche se effettivamente questo contatore non funziona sempre allo stesso modo su tutti i dischi SSD
hai fatto due considerazioni alle quali hai dato la risposta esatta proprio da solo.

il problema poi è che ogni controller ed ogni software di gestione di ogni singolo produttore, fa storia a se, sennò le ssd sarebbero tutte uguali e con le medesime prestazioni...



--------------------------------------------------
ragazzi, ma la tecnologia proprietaria "DuraWrite" di OCZ, abbattendo il fattore di amplificazione allunga la vita alla ssd in modo rilevante rispetto alle ssd di altri produttori?

io da possessore -fra le 4 ssd che ho- di un Vertex II so che ha overprisioning al 28%...il chiaccheratissimo Vertex III e gli altri ssd sata III sapete quanto hanno?

Ultima modifica di maxmax80 : 12-01-2012 alle 03:30.
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Originariamente inviato da maxmax80 Guarda i messaggi
Mparlav, quando si avvicina la fine dei cicli di lettura può corrispondere un calo prestazionale vistosissimo?
Dipende. Con il fw attuale dell'830 pare di sì. È come se avesse un Super-Mega-Throttling raggiunto lo 0% del Media Wear Indicator (è un parametro SMART), ovvero dopo che ogni celle è stata scritta per 3000 volte. I Sandforce (poi dipende da costruttore a costruttore se attivarlo) hanno invece un preventivo Lifetime Throttling che rallenta le scritture SE sfori per un po' con scritture massive: il controller si fa 2 conti e sa se riuscerà a tenere banco fino alla fine della garanzia con un MWI ancora positivo. Se scrivi troppo, rallenta le scritture in modo che tu non possa fisicamente raggiungere l'MWI nullo prima dei 3 anni di garanzia..
Tutti gli altri pare che se ne sbattano e scrivono come da nuovi. Però poi, per contro, ci si accorge che, lasciando l'utente a scrivere così tanto, finisce per trasformare l'SSD in "RAM" o giù di lì. L'M4 che ha scritto oltre 4 volte quanto era stato progettato (doveva fermarsi a 170 TB e l'hanno spinto a 750 e rotti)
si sono accorti che non manteneva più i dati. Finché il PC era acceso ok. Quando hanno spento per qualche ora.. puff! Tutti i dati sono scomparsi, compreso il fw flashato su NAND!
Forse forse, ripensandoci, i throttling sono un buon "deterrente" all'utente per evitare brutte sorprese.. poi..

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Originariamente inviato da Xendar Guarda i messaggi
Ma in teoria quando il disco si avvicina a fine vita, l'aumento del numero di settori che non riesce più a tenere la carica (e che quindi viene considerato inutilizzabile dal controller) non dovrebbe portare immediatamente ad una riduzione dello spazio totale su disco?
No. Prima si mangiano tutti i settori riservati (che in alcuni casi sono un botto), poi l'eventuale spazio non partizionato, infine Windows dà errore. Non esiste che si possa ridurre lo spazio formattato senza che Windows ne sia d'accordo.

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Originariamente inviato da maxmax80 Guarda i messaggi
allora,
le generazioni precedendi di intel & kingston sono andate oltre ai cicli certificati dai produttori, giusto?
ritieni che possa essere così anche per le ssd odierne sata III 25nm?

ragazzi, ma la tecnologia proprietaria "DuraWrite" di OCZ, abbattendo il fattore di amplificazione allunga la vita alla ssd in modo rilevante rispetto alle ssd di altri produttori?

io da possessore -fra le 4 ssd che ho- di un Vertex II so che ha overprisioning al 28%...il chiaccheratissimo Vertex III e gli altri ssd sata III sapete quanto hanno?
1) l'M4 che è da 25nm è andato a 750 TB di scritture in un paio di mesi, però poi è morto stramazzato (leggi sopra). Il test con il C300 da 34nm era stato interrotto. Se su XtremeSys lo riprendessero sarebbe un ottimo confronto tra NAND 34nm vs 25nm..

2) Sicuramente sì, se usato come disco di sistema. Un M4 ha un fattore di amplificazione medio comunque basso (1.1 circa) mentre un Sandforce usato con dati comprimibili al 46% ha una WA di 0.6 circa. Però capisci bene che nel nostro uso nessuno dei due casi è problematico. Prima di scrivere almeno 300 TB (soglia che hanno gli m4 da 128 GB) direi che saremmo vecchietti..

3) Il tuo Vertex2 da 28% OP durerà una vita. Davvero. Quelli di oggi (sia gli ultimi V2 come il mio, sia i V3 etc. hanno il 7%, estendibile a manella da Disk Management). Comunque un OP tanto elevato serve solo in ambito enterprise, dove un OP così elevato consente:
- vite maggiori
- WA più gestibili in scenari di scritture 4K continuate
- velocità più elevate in scritture 4K continuate

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Old 12-01-2012, 09:33   #38837
frafelix
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Originariamente inviato da ~Mr.PartyHut~ Guarda i messaggi
Quello che mi preoccupa è che ho letto proprio ora su un forum che il secure erase andrebbe fatto almeno una volta ogni 2 mesi.....Spero scherzino, in quanto io gli consegnerò il PC e lui non ne vorrà sapere nulla di manutenzione dell'SSD se non il normale vuotamento delle varie cache di windows e dei browser per liberare spazio!
Il secure erase va fatto solo per tre motivi:
- cancellare tutti i dati in modo sicuro per far si che non ci sia più possibilità di recupero, come nel caso che vuoi rivendere l'ssd
- ripristinare le prestazioni nei dischi con controller sandforce che sono entrati in modalità lifetime throttling
- ripristinare le prestazioni di dischi che hanno subito un degrado prestazione per altri motivi, tipo ssd che non hanno il garbage collection e sono in raid

Quindi nel tuo caso non serve fare secure erase, tranquillo
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Old 12-01-2012, 09:43   #38838
Mparlav
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Originariamente inviato da Xendar Guarda i messaggi
Ma in teoria quando il disco si avvicina a fine vita, l'aumento del numero di settori che non riesce più a tenere la carica (e che quindi viene considerato inutilizzabile dal controller) non dovrebbe portare immediatamente ad una riduzione dello spazio totale su disco? Questo sempre che il controller non usi una strategia di wear leveling tale da portare tutti o quasi i settori ad arrivare a fine vita in contemporanea (in questo caso la riduzione si noterebbe lo stesso, ma sarebbe alquanto repentina... )...

Comunque personalmente ho sempre ritenuto il contatore del numero di settori riallocati un buon indicatore della vita residua di un SSD (anche se effettivamente questo contatore non funziona sempre allo stesso modo su tutti i dischi SSD: in teoria dovrebbe considerare solo i settori che sono stati riallocati, non quelli danneggiati, quindi un settore danneggiato che non può essere riallocato, perché il numero di settori di riserva si è esaurito, non dovrebbe essere conteggiato... in pratica però, con tutti gli SSD con cui ho avuto esperienza, e si tratta principalmente di prodotti Intel, ho sempre notato che anche i settori che non possono essere riallocati fanno incrementare questo contatore, il che non è corretto in teoria ma è molto più utile in termini pratici... )... ovviamente però anche in questo caso i settori inizieranno ad essere considerati danneggiati solo quando il disco sarà veramente prossimo a morire...
Condivido il tuo ragionamento.
Il wear leveling fa' sì che i settori tendenzialmente raggiungano insieme il loro limite di scritture, ha esattamente quello scopo.
Quanto possa essere efficiente dipende esclusivamente dall'implementazione che ne ha fatto il produttore nell'accoppiata controller/firmware.
Inizialmente potrebbero esserci già dei bad sector: sono quelli scartati dal produttore prima della messa in commercio.
Man mano aumentano questi settori, e questa può essere un'avvisaglia, ma di certo nessuno si accorge che gli è venuto a "mancare" qualche manciata di KB in bad sector di spazio disponibile, senza leggere gli SMART.

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Originariamente inviato da borserg Guarda i messaggi

The Over Provisioning menu provides options for resizing partitions on the disk. The SSD will perform better and last longer if it has free space available to use as swap space, and this utility will help you set aside such space by resizing the partitions on your drive. Swap space is used to perform routine SSD maintenance (TRIM and Garbage Collection) in the background during idle time, allowing the SSD Controller to prepare free blocks for the OS to use in the future. Because the SSD performs best when writing to free blocks, the result is a better user experience through reduced wait time.
Samsung recommends allocating 7~10% of the total volume of your SSD for Over Provisioning space. Over Provisioning space is displayed as unallocated space (or an unallocated partition) in the Windows Disk Management program. The user can change the amount of space allocated for Over Provisioning at his or her discretion

Il discorso dell' over provisioning è più che giusto ci mancherebbe (lo fa' anche Intel quando parla dei limiti di TB scrivibili sulla serie 720), ma significa a mio avviso, che ci si sta' spingendo più ad un utilizzo enterprise che consumer del proprio ssd.

Considera che lo spazio fisico disponibile è 128GB a cui occorre sottrarre i settori "bad" marcati di fabbrica.
Formattando, ne rimangono 119.5GB.
La differenza tra spazio fisico e spazio logico a quanto ricordo, è la definzione di overprovisioning.
Quindi c'è già un 7% di overprovisioning per il Garbage Collection.

Creare una partizione da 110GB invece di 119.5GB, significa spingersi al 16% di overprovisioning, certo che è una situazione migliore, ma occorre chiedersi se c'è n'è veramente bisogno nel nostro utilizzo quotidiano.

Per noi comuni mortali ogni GB, pagato a caro prezzo, secondo me va' utilizzato, con la precauzione di non riempire troppo l'ssd per fa' si che il Trim/Garbage Collection lavorino per bene.
Ma stanne certo che se per un'esigenza improvvisa, dei 119 GB disponibili del mio 128GB, di cui normalmente ne uso sui 60-65 GB, mi dovessi spingere a 100-110GB, io non esiteròà a farlo.
Certo eviterei che fosse la prassi, perchè vorrebbe dire che mi serve un ssd di taglio maggiore.

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Originariamente inviato da maxmax80 Guarda i messaggi
allora,
le generazioni precedendi di intel & kingston sono andate oltre ai cicli certificati dai produttori, giusto?
ritieni che possa essere così anche per le ssd odierne sata III 25nm?

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un errore improvviso di lettura/scrittura potrebbe essere anche un sintomo di disallineamento progressivo, no?

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ragazzi, ma la tecnologia proprietaria "DuraWrite" di OCZ, abbattendo il fattore di amplificazione allunga la vita alla ssd in modo rilevante rispetto alle ssd di altri produttori?

io da possessore -fra le 4 ssd che ho- di un Vertex II so che ha overprisioning al 28%...il chiaccheratissimo Vertex III e gli altri ssd sata III sapete quanto hanno?
Il Force 3 120GB nel test, da quando hanno sistemato il discorso firmware, si sta' comportando egregiamente.
Macco sta' seguendo il thread più di me, quindi conosce meglio i dettagli, ma a mio avviso le nand 25nm hanno ben poco da invidiare a quelle degli ssd più vecchi.
Dal punto di vista teorico sono peggiori delle 32 o 50nm, ma i produttori nel tempo hanno fatto più esperienza con i controller e firmware.

Sì, il Durawrite allunga sicuramente la vita delle celle nand: semplicemente si scrivono meno dati di quelli che effettivamente "passano" dal controller, questo è un fatto.
Quanto faccia la differenza sulla distanza è molto difficile a dirsi oggi.
Per i TB che tratta ognuno di noi, è molto più probabile. che l'ssd l'avremo già cambiato per obsolescenza o che siano subentrati altri problemi.

Chi può dirlo oggi se un chip Sandforce SF-2281 è più affidabile di un Marvell?

Per me è più probabile che salti uno di questi che le nand raggiungano il loro limite.


Il Vertex 3 ha 128GB di nand fisiche. Di queste 120GB sono quelle messe a disposizione dal produttore. Formattati 113GB circa.
Di quel 13% che tu non vedi, non so' se la parte utilizzata dal controller a mo' di cache interna, venga utilizzata come spazio a disposizione per il garbage collection ed il wear leveling, penso di sì ma non voglio scrivere castronerie
In una delle prime recensioni dei Sandforce dovrebbero esserci maggiori dettagli.
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Old 12-01-2012, 10:24   #38839
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Performance preview dell'OCZ Vertex4 al CES2012 (controller Everest 2) qui

Prestazioni iops con i Vertex3 e MAxiops da 240GB, sui 4K, con dati random e compressibili:



From our past benchmarking analysis, we indicated the 4K write speeds at a queue depth of 2 and 4 averaged between 42,000 IOPS and 50-70,000 IOPS depending on a repeating or incompressible data input. It also needed a heavier multi-threading environment to really max out the 4K random write speed. Note those figures as we look at the results below.

OCZ had a test rig setup showing off the random 4K write speeds of the Everest 2 platform or what will soon be called the Vertex 4. The Indilinx-driven platform has no incompressible write-speed slowdowns, unlike SandForce models that leverage compressible data to gain speed. At a queue depth of 32, the new OCZ drive measured roughly 81,800 IOPS write, where in the same type of test we measured right around 50,000 IOPS write from the Vertex 3 with incompressible data.

Vertex 4 (non so' che taglio, presumo il 256/512GB)


The next test lowered the queue depth to just 3, which is more about the range you might find on a system going through its average activities. In this test the level of performance at this queue depth quite literally blew us away.



As you can see above, the speeds barely budged... it dropped about 1,000 IOPS to 80,400 random 4K IOPS write. In that same scenario the Vertex 3 with Toshiba toggle NAND and the SandForce SF-2000 processor managed just 42,000 IOPS to 50,000 IOPS with incompressible data. That is a HUGE boost in performance when working with incompressible data.

Per farla breve: hanno ottimizzato il range dei 4K tra il QD1 ed il 3, che è quello ampiamente più utilizzato per l'utente consumer, ed oltre a raggiungere gli 80000 iops con solo QD3, non è influenzato dallla compressibilità dei dati.
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Old 12-01-2012, 10:30   #38840
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Il Force 3 120GB nel test, da quando hanno sistemato il discorso firmware, si sta' comportando egregiamente.
Macco sta' seguendo il thread più di me, quindi conosce meglio i dettagli, ma a mio avviso le nand 25nm hanno ben poco da invidiare a quelle degli ssd più vecchi.
Dal punto di vista teorico sono peggiori delle 32 o 50nm, ma i produttori nel tempo hanno fatto più esperienza con i controller e firmware.
Confermo che il F3 sta dando ottimi risultati con l'ultimo fw. Lo stanno stressando davvero tanto (credo che nessuno di noi possa tanto) ed è:
- arrivato ad essere il primo (per dati scritti) SSD rimasto funzionante, per ora
- ha scritto 850 TiB di roba e ancora "regge" agli spegnimenti di test per 48h (l'M4 con quella mole di scritture, morì dopo qualche ora di shut down)
- manca poco (qualche settimana?) e raggiungerà forse 1 PB, valore che l'SSD Vertex Turbo con NAND da 50nm (2 generazioni di NAND prima!) non è riuscito a raggiungere per pochi GB, perché con le NAND in pappa inesorabilmente.

Vedremo..

PS: annuncio l'uscita del nuovo fw per 830 (l'ho scoperto proprio là su XtremeSys). Date un'occhiata al mio post sul thread dell'830
Pare che meriti...
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