Tutto sugli SSD: notizie e modelli

[Kal]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Solo perchè ocz è il più grande venditore di ssd dopo intel e samsung.
Comunque i firmware sandforce sono fatti tutti da sandforce, ocz, corsair o chi per esso non ci mette mano, può solo decidere alcuni setting, come il throttling.

Ah,io pensavo che Sandforce fornisse solamente il controller e che le nand da montare ed il firmware fossero esclusivamente compito dei venditori.

[frafelix]

Originariamente inviato da TRUTEN

Saluti a tutti,
A brevissimo dovrò assemblare in ufficio una workstation ed opteremo per un'ssd da 120Gb.
Fino a 2 ore fa ero certo che avrei scelto un Crucial M4 ma dopo aver letto del bug mi si sono sollevati dei dubbi.
Ho letto le ultime 5-8 pagine e mi pare che i più gettonati siano il Crucial M4, il Corsair Performance Pro ed il Samsung 830.
Il bug in se del crucial non è grosso però non vorrei fosse la campanella d'allarme.
Considerando che al primo posto viene l'affidabilità voi cosa prendereste?
Altra domanda: come si rompono gli ssd? Cioè un hdd tradizionale si nota quando si sta rompendo (lentezza, messaggi di interruzione "il disco ha smesso di funzionare", settori danneggiati su hd tune ecc) ma un'ssd? Inoltre in caso di rottura i dati sono recuperabili od una volta morto bye bye?
Grazie mille a chi mi risponderà.

I migliori ssd del momento sono i tre che hai menzionato. Per il bug delle 5000 ore la crucial ha detto che rilascerà il firmware il 16, quindi poco da preoccuparsi e anche nel caso ci mettano dieci giorni in più comprando l'ssd ora prima di fargli fare 5000 ore ce ne passa.
Ogni ssd prima o poi ha un bug, la differenza la fa in quanto tempo la casa produttrice risolve il problema. Anche gli intel che come affidabilità sono tra i migliori se non i migliori hanno avuto bug nei x25m e nei 320...

Per i dati su ssd ci sono tre casistiche:
- muore l'elettronica (che sia controller o nand) e i dati non sono recuperabili
- arrivi in fondo al ciclo di scrittura delle nand e in teoria hai tempo minimo un anno per salvare i dati
- stesso caso precedente ma non puoi più salvare i dati
Se non si guasta l'elettronica stai tranquillo che non arriverai mai ad esaurire il cicli di scrittura delle nand, cambierai prima l'ssd

Originariamente inviato da Damien7

e quindi? vorrebbe dire che ocz è migliore di corsair a prescindere? anzi, veramente sento di gente che tutt'oggi si lamenta dei vertex3 mentre non è così per corsair serie force

Come ti hanno già risposto ocz vende molti più ssd rispetto a corsair quindi in giro trovi molti più vertex

[Damien7]

Originariamente inviato da frafelix

Come ti hanno già risposto ocz vende molti più ssd rispetto a corsair quindi in giro trovi molti più vertex

lo so benissimo, ma questo non vuol dire che siano migliori. non centra niente.

[frafelix]

Cosa c'entra migliore o peggiore? Di solito se una marca è molto più conosciuta e ha un rapporto diretto con la ditta fornitrice, si va da quella!
Corsair è conosciuta tanto quanto ocz ma nel caso dei sandforce non ha il canale privilegiato che ha (o aveva) ocz, quindi nel caso di problemi o aggiornamenti firmware tutti pensano giustamente (ma erroneamente come abbiamo visto) che prendere ocz possa dare qualche garanzia in più.
Comunque negli aggiornamenti firmware è stato così visto che ocz li emetteva sempre prima di tutti gli altri produttori

[Mparlav]

Originariamente inviato da TRUTEN

Saluti a tutti,

A brevissimo dovrò assemblare in ufficio una workstation ed opteremo per un'ssd da 120Gb.
Fino a 2 ore fa ero certo che avrei scelto un Crucial M4 ma dopo aver letto del bug mi si sono sollevati dei dubbi.
Ho letto le ultime 5-8 pagine e mi pare che i più gettonati siano il Crucial M4, il Corsair Performance Pro ed il Samsung 830.
Il bug in se del crucial non è grosso però non vorrei fosse la campanella d'allarme.
Considerando che al primo posto viene l'affidabilità voi cosa prendereste?

Altra domanda: come si rompono gli ssd? Cioè un hdd tradizionale si nota quando si sta rompendo (lentezza, messaggi di interruzione "il disco ha smesso di funzionare", settori danneggiati su hd tune ecc) ma un'ssd? Inoltre in caso di rottura i dati sono recuperabili od una volta morto bye bye?

Grazie mille a chi mi risponderà.

Vanno bene quelli da te citati. Considera che sull'ssd ad uso workstation normalmente tieni SO + programmi e di volta in volta copi i dati che stai elaborando, per poi salvarli su un'altra periferica.

Sul discorso rottura, a ciò che ha detto giustamente frafelix, voglio aggiungere che negli hdd è vero che ricevi maggiori avvisaglie che precedono un'eventuale rottura, ma non darei affatto per "scontato" il recupero in caso di rottura.
Ci sono diversi fattori che possono pregiudicarne la riuscita.

Di certo sugli ssd è estremamente difficile il recupero, in certi casi è proprio impossibile.
Utilizzando sw appositi, generici o specifici del produttore, si riesce a capire se qualcosa va' storto, dal rilevamento dei dati SMART.
Quando mi è capitato con l'Intel x25-M 80GB, qualche giorno prima ho ricevuto questo "allarme".
Salvato tutto senza problemi, ho tentato invano un "recupero" dell'unità e poi è andato in RMA:



La migliore precauzione resta sempre il "proliferare" dei backup su periferiche di diverso tipo.

[Kicco_lsd]

Originariamente inviato da Kal

Perchè i firmware non li fa Sandforce ma ogni singolo "produttore".
Quindi,OCZ farà i suoi firmware,Corsair i suoi e via dicendo...

I firmware li fa Sandforce per tutti... ergo stessi problemi per tutti. OCZ fa da cassa di risonanza per i grossi numeri di vendita, Corsair, Adata e tutti gli altri hanno meno testimonianze di problemi online perchè hanno meno SSD piazzati.

[Mparlav]

Intel ha avuto un accesso diretto al firmware per la prossima serie 520 perche' lo sta' sviluppando un loro team.
Ma loro sono forti della partnership con Lsi e soprattutto tanto grossi e cattivi
Sono molto fiducioso sul loro prossimo prodotto, molto meno per il prezzo che proporranno.

[Neofreedom]

Oddio dalla mia piccola esperienza possessore di ocz vertex 3 non ho mai avuto un BSOD e mi trovo bene.
L'aiuto datomi all'acquisto del pc è che hanno messo l'ultimo firmware dell' SSD....ma a tutt'ora non riesco a trovare il link esatto di sti cappero di firmware uffa

[Denny21]

Originariamente inviato da frafelix

Per i dati su ssd ci sono tre casistiche:
- muore l'elettronica (che sia controller o nand) e i dati non sono recuperabili
- arrivi in fondo al ciclo di scrittura delle nand e in teoria hai tempo minimo un anno per salvare i dati
- stesso caso precedente ma non puoi più salvare i dati
Se non si guasta l'elettronica stai tranquillo che non arriverai mai ad esaurire il cicli di scrittura delle nand, cambierai prima l'ssd

Come mi accorgo che l'SSD sta finendo i cicli di lettura?
Dal media wearout indicator nello SMART?
Se il produttore (Corsair in questo caso, nel modello Performance Pro) decide di non far vedere questo valore, come mi regolo?

Post #10

Nel thread del Performance Pro infatti un utente dice che nemmeno lui riesce a leggere quei valori.

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2427638

[bacillo2006]

Originariamente inviato da hw60

dalle tabelle complessivamente ne esce vittorioso il samsung (a parte il fatto delle temp che comunque personalmente non ho rilevato essere così alte...)

da me invece ho questo:



Uploaded with ImageShack.us

sotto il notebook ho pià caldo dalla parte sinistra (dove c'è l'HD tradizionale) forse (ma non sono sicuro) parte del calore prodotto appunto dal seagate è trasferita verso il Samsung..

[LYDSER]

io ho appena messo il crucial m4 da 64 giga, ora mi ritrovo con l'hard disk principale già partizionato, e lo vorrei formattare del tutto e farlo ritornare unico, e questo ssd vuoto dove vorrei installare il SO....vorrei capire come farlo riconoscere dal pc come primo hard disk per poi installare il tutto riavviando e quella storia sugli allineamenti come fare....se qualcuno può aiutarmi...

volevo sapere se nell'ssd andrebbe messo solo il SO, visto che ho letto pure office, il browser, e pensavo quindi anche un gioco come football manager che uso spesso ed ho 5 giga solo di file supplementari....

[Kicco_lsd]

Originariamente inviato da Mparlav

Intel ha avuto un accesso diretto al firmware per la prossima serie 520 perche' lo sta' sviluppando un loro team.
Ma loro sono forti della partnership con Lsi e soprattutto tanto grossi e cattivi
Sono molto fiducioso sul loro prossimo prodotto, molto meno per il prezzo che proporranno.

Oltre ai motivi che dici giustamente te c'è da aggiungere che Sandforce dopo questa colossale figuraccia è alla canna del gas o giù di li... perciò credo che abbia ammorbidito notevolmente la sua politica sul segreto industriale

[~Mr.PartyHut~]

Ragazzi, ho seguito i vostri consigli -> Samsung 830 128GB (speriamo bene)

Da totale profano di SSD, cosa consigliate di fare appena arriva?

Basta far partire l'installazione di windows 7 e lasciarlo formattare automaticamente? (ignorando tutte le storie sugli allineamenti?)

Quali programmi occorre installare per un corretto funzionamento dell'SSD?
Il Rapid ST di Intel è obbligatorio?

Grazie in anticipo

[hw60]

Originariamente inviato da ~Mr.PartyHut~

Ragazzi, ho seguito i vostri consigli -> Samsung 830 128GB (speriamo bene)

Da totale profano di SSD, cosa consigliate di fare appena arriva?

Basta far partire l'installazione di windows 7 e lasciarlo formattare automaticamente? (ignorando tutte le storie sugli allineamenti?)

Quali programmi occorre installare per un corretto funzionamento dell'SSD?
Il Rapid ST di Intel è obbligatorio?

Grazie in anticipo

Ho creato un thread apposta... c'è tutto quello che ti serve. e se manca qualcosa segnalamelo pure che provvediamo. clicca sulla mia firma e benvenuto

[~Mr.PartyHut~]

Originariamente inviato da hw60

Ho creato un thread apposta... c'è tutto quello che ti serve. e se manca qualcosa segnalamelo pure che provvediamo. clicca sulla mia firma e benvenuto

Mitico!!
Mi ci tuffo, grazie

[Pess]

Originariamente inviato da hw60

Ho creato un thread apposta... c'è tutto quello che ti serve. e se manca qualcosa segnalamelo pure che provvediamo. clicca sulla mia firma e benvenuto

Hai fatto un ottimo lavoro con il thread... Complimenti!
Se vuoi puoi aggiungere qualche riferimento per l'installazione pulita di Seven che ho messo nel mio post, per il resto è completissimo!

[Mparlav]

Originariamente inviato da Denny21

Come mi accorgo che l'SSD sta finendo i cicli di lettura?
Dal media wearout indicator nello SMART?
Se il produttore (Corsair in questo caso, nel modello Performance Pro) decide di non far vedere questo valore, come mi regolo?

Nel thread del Performance Pro infatti un utente dice che nemmeno lui riesce a leggere quei valori.

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2427638

Non c'è utility che legga correttamente i dati SMART del Performance Pro.

Appena ricevuto agli inizi di dicembre (il 128GB), chiesi consiglio sul forum Corsair (qui), invano.

Tocca aspettare che uno tra Crystaldiskinfo o SSDlife ne introducano il supporto in qualche modo.
Noterai anche in questa recensione che ho postato oggi:
http://www.pc-experience.de/wbb2/thr...threadid=32630

che anche con la 4.1.4 di CDI non c'è il supporto.

In definitiva, senza lettura corretta dei valori SMART, si naviga a vista

P.S.: Anche tutti i Plextor sono nella stessa condizione.

[maxmax80]

Originariamente inviato da Mparlav

In definitiva, senza lettura corretta dei valori SMART, si naviga a vista .

Mparlav, quando si avvicina la fine dei cicli di lettura può corrispondere un calo prestazionale vistosissimo?

[TRUTEN]

Grazie a tutti delle risposte.

Penso di optare per il Samsung: mtbf piú alto del Crucial, 3 anni di garanzia, confezione con adattatore incluso, buone prestazioni il tutto per un costo praticamente identico all'M4.

Per la perdita di dati magari organizzeró un sistema di backup un filo piú prudente dell'attuale: al momento avviene una copia settimanale su un secondo hdd meccanico e su server dei dati sensibili. Magari la imposto a giornaliera cosi dovrei essere coperto.

[Mparlav]

Originariamente inviato da maxmax80

Mparlav, quando si avvicina la fine dei cicli di lettura può corrispondere un calo prestazionale vistosissimo?

Da quanto ho visto nel thread endurance degli ssd su xtremesystems, il calo prestazionale non è uno dei sintomi.
Un modo per scoprirlo potrebbe essere monitorare i bad sectors (ma non funziona con tutti gli ssd) oppure tenersi fisso una cartella da 1GB e lanciare un MD5 checksum periodicamente.

Ti faccio un esempio qui

il Kingston da 40GB ha già raggiunto 618TB, ma continua a scrivere a 33MBs, quando normalmente ne fa' 38-40.
Invece più sotto troverai il V100 che all'improvviso ha dato un'errore di lettura.

Suppongo che in condizioni "ordinarie" e non di stress test come in quel thread, senza tener d'occhio in continuazione lo SMART, un errore improvviso di lettura/scrittura possa essere un sintomo.