[Thread Ufficiale] The Witcher 2: Assassins of Kings (Usate gli Spoiler!)

[gaxel]

Originariamente inviato da UnicoPCMaster

Nel fatt oche ad un certo punto non si possa parare non ci vedo niente di male: ad un certo ci può stare che non ce la faccia e deve "riposarsi" un istante.

Riposarsi come... correndo in tondo e facendo capriole?

Lo capite che è un controsenso? Che è fuori dal mondo non poter parare se finisce il vigore. Molto più giusto che si possa comunque parare, ma si subiscano più danni... anzi io avrei moltiplicato il vigore per il danno d'attacco e l'avrei diviso per il danno subito in parata... partendo sempre da 1.0, così avere poco vigore significa non fare danni e subirne tanti. E averlo al massimo non cambia nulla, nessun bonus o malus. E in questo caso anche un potenziamento che dimezza i danni, comunque nn impedisce di subirne se il vigore non è al massimo.

E mi sembra pure più realistico...

[UnicoPCMaster]

Originariamente inviato da gaxel

Riposarsi come... correndo in tondo e facendo capriole?

Certo perché si corre con le mani.
Davo per scontato che sapessi la corsa/schivata servisse per dare al giocare un'occasione per allontanarsi (come sopra, l'avrei implementata anche per la schiavata, sarebbe stato abbastanza realistico con il vigore che coincide più o meno con la "stanchezza").

[gaxel]

Originariamente inviato da UnicoPCMaster

Certo perché si corre con le mani.
Davo per scontato che sapessi la corsa/schivata servisse per dare al giocare un'occasione per allontanarsi (come sopra, l'avrei implementata anche per la schiavata, sarebbe stato abbastanza realistico con il vigore che coincide più o meno con la "stanchezza").

Che c'entra? Il vigore è uno solo, non ce n'è uno per le gambe e uno per le mani... poi, se loro hanno deciso che uno si stanca a parare, ma non a correre e a fare capriole, contenti loro... ma è e resta una vaccata.

[Darkless]

Originariamente inviato da gaxel

Riposarsi come... correndo in tondo e facendo capriole?

Lo capite che è un controsenso? Che è fuori dal mondo non poter parare se finisce il vigore. Molto più giusto che si possa comunque parare, ma si subiscano più danni... anzi io avrei moltiplicato il vigore per il danno d'attacco e l'avrei diviso per il danno subito in parata... partendo sempre da 1.0, così avere poco vigore significa non fare danni e subirne tanti. E averlo al massimo non cambia nulla, nessun bonus o malus. E in questo caso anche un potenziamento che dimezza i danni, comunque nn impedisce di subirne se il vigore non è al massimo.

E mi sembra pure più realistico...

A far le cose per bene avrebbero dovuto lasciare Geralt boccheggiante e un poco stordito in balia dei nemici per qualche secondo quando finisce il vigore, in modo da rendere la gestione dello stesso (usato anche per le capriole magari) un elemento tattico di spessore nella sua gestione/potenziamento.
Va da sè che una parata a tempo, magari con tolleranza influenzata da una skill senza però mai renderla troppo lunga, e una schivata normale oltre che la capriola restano ancora la soluzione migliore più semplice e logica.

[Darkless]

Originariamente inviato da gaxel

Che c'entra? Il vigore è uno solo, non ce n'è uno per le gambe e uno per le mani... poi, se loro hanno deciso che uno si stanca a parare, ma non a correre e a fare capriole, contenti loro... ma è e resta una vaccata.

Han deciso anche che se non ti inginocchi non puoi bere se è per quello
(sfogati pure con i doppi sensi )

[gaxel]

Originariamente inviato da Darkless

A far le cose per bene avrebbero dovuto lasciare Geralt boccheggiante e un poco stordito in balia dei nemici per qualche secondo quando finisce il vigore, in modo da rendere la gestione dello stesso (usato anche per le capriole magari) un elemento tattico di spessore nella sua gestione/potenziamento.

Forse, ma poi diventava come in Morrowind, in cu se finivi la stamina, ogni colpo ti buttava a terra, 'na palla...

Siccome è un gioco, io son sempre dell'idea che tutto debba essere "matematico", quindi se hai il vigore pieno fai il danno pieno e subisci quello che devi subire.. quando cala il vigore, diminuiscono o aumentano questi valori. Semplice...

Va da sè che una parata a tempo, magari con tolleranza influenzata da una skill senza però mai renderla troppo lunga, e una schivata normale oltre che la capriola restano ancora la soluzione migliore più semplice e logica.

Una parata a tempo in stile Assassin's Creed? Se io voglio stare sempre in parata, anche nella realtà, posso farlo... mi muoverò più lentamente, non potrò attaccare immediatamente, quello che vuoi, ma devo poterlo fare.

[gaxel]

Originariamente inviato da Darkless

Han deciso anche che se non ti inginocchi non puoi bere se è per quello
(sfogati pure con i doppi sensi )

Sì, infatti altra cazzata... potevano impostare la meditazione solo in certi luoghi, e solo per fare qualcosa in cui serva effettivamente meditare (salire di livello, creare pozioni), ma il bere lo potevano lasciare in qualunque situazione, magari in combattimento si era esposti agli attacchi durante tutta l'animazione... oppure solo le pozioni messe nella cintura (slot veloci) potevano essere assunte in combattimento... e me ne vengono in mente altre 100 di cose che potevano fare.

Davvero... ma perché questi sarebbero la salvezza del gaming su PC?

[UnicoPCMaster]

Originariamente inviato da gaxel

Che c'entra? Il vigore è uno solo, non ce n'è uno per le gambe e uno per le mani...

Ve
Veramente si: il vigore è uno solo e riguarda segni e parate, tutta roba che si fa solo con le mani.

Originariamente inviato da gaxel

poi, se loro hanno deciso che uno si stanca a parare, ma non a correre e a fare capriole, contenti loro... ma è e resta una vaccata.

Sarà una vaccata ma non ci vedo niente di male nel far stancare una sola parte del corpo. Se faccio un mucchio di flessioni (magari ) sforzando maggiormente una parte del corpo, è le braccia che non riesco ad alzare dalla stanchezza.
Fermo restando che il concetto di vigore non lo hanno estesto a tutto per dare un'occasione di fuga al giocatore, altrimenti lo avrei affinato ulteriormente (vigore che diventa vera e propria stanchezza legata ad ogni parte ed azione).

[gaxel]

Originariamente inviato da UnicoPCMaster

Ve
Veramente si: il vigore è uno solo e riguarda segni e parate, tutta roba che si fa solo con le mani.

E' stupido comunque, che uno non possa nemmeno mettersi in parata se vuole, come è stupido usare il vigore per gestire solo un movimento fisico, ma non gli altri... come se parare fosse qualcosa di particolare... ok i segni, ma parare no... a questo punto, senza vigore non dovresti nemmeno essere in grado di colpire con la spada.

Ripeto... non ha senso. Infatti mi è sempre sembrato strano dover correre in tondo aspettando di recuperare vigore per poter usare di nuovo i segni o parare.

Sarà una vaccata ma non ci vedo niente di male nel far stancare una sola parte del corpo. Se faccio un mucchio di flessioni (magari ) sforzando maggiormente una parte del corpo, è le braccia che non riesco ad alzare dalla stanchezza.

Leggi sopra.

[Darkless]

Originariamente inviato da gaxel

Una parata a tempo in stile Assassin's Creed? Se io voglio stare sempre in parata, anche nella realtà, posso farlo... mi muoverò più lentamente, non potrò attaccare immediatamente, quello che vuoi, ma devo poterlo fare.

No. Nella realtà non stai sempre in parata, stai in posizione di difesa, c'è una bella differenza. Tu puoi metterti con la lama a protezione del corpo anche 1 ora ma il tizio che hai davanti per quanto cerebroleso sia non si mette mica a colpirti la spada, mira a dove sei scoperto e se stai fermo ti infilza. La parata consiste nel movimento successivo che fai per deviare il suo colpo non nello star fermo con la spada alzata.
La parata perenne è solo una semplificazione di non poca bruttura, senza contare che emttendola a tempo apri poi diverse possibilità all'implementazione del counter-attack.
Poi se lo chiedi a me viva il CS a stat del primo TW tutta la vita ma se vuoi virare sull'action però lo fallo bene.

[Darkless]

Originariamente inviato da gaxel

Forse, ma poi diventava come in Morrowind, in cu se finivi la stamina, ogni colpo ti buttava a terra, 'na palla...

Presente Severance quando finivi la stamina ? Ecco.
Gioco mai compianto abbastanza.

[ulukaii]

@Unico
Facendo bene una serie di routine di flessioni, non dovrebbero essere solo le braccia a stancarsi, anzi sono esercizi studiati per (nell'ordine) pettorali, tricipiti e spalle (muscoli principali della spalla). Poi a seconda di ognuno di noi (allenamento, muscolo prediletto, etc) sentiamo maggiormente sforzo su di un gruppo piuttosto che su di un altro.

A seconda poi della posizione delle braccia puoi concentrare maggiormente su gli uni o su gli altri.

[gaxel]

Originariamente inviato da Darkless

No. Nella realtà non stai sempre in parata, stai in posizione di difesa, c'è una bella differenza. Tu puoi metterti con la lama a protezione del corpo anche 1 ora ma il tizio che hai davanti per quanto cerebroleso sia non si mette mica a colpirti la spada, mira a dove sei scoperto e se stai fermo ti infilza. La parata consiste nel movimento successivo che fai per deviare il suo colpo non nello star fermo con la spada alzata.
La parata perenne è solo una semplificazione di non poca bruttura, senza contare che emttendola a tempo apri poi diverse possibilità all'implementazione del counter-attack.
Poi se lo chiedi a me viva il CS a stat del primo TW tutta la vita ma se vuoi virare sull'action però lo fallo bene.

Ecco... tutta la vita il CS del primo...

[gaxel]

Originariamente inviato da Darkless

Presente Severance quando finivi la stamina ? Ecco.
Gioco mai compianto abbastanza.

No mai giocato, a questo punto lo aspetto su GOG, visto che ne parlano molto bene...

[Aurelio Magherelli]

A me witcher 2 piace il giusto, non è open world e vabbè neanche il primo, però essendo sempre nel solito posto aveva un senso di continuità e mi piaceva girare e avere una routine.
Il 2 invece è troppo frammentato trai capitoli, e poi è corto.
E non ci sono più le sex cards! Erano fichissime.

[UnicoPCMaster]

Originariamente inviato da gaxel

E' stupido comunque, che uno non possa nemmeno mettersi in parata se vuole,

E' stupido non riuscire a tenere alzate le mani per stare in parata perché sono stanco, magari poco prima hai parato una tranvata di un Troll e non ce la fai.

Originariamente inviato da gaxel

come è stupido usare il vigore per gestire solo un movimento fisico, ma non gli altri... come se parare fosse qualcosa di particolare... ok i segni, ma parare no... a questo punto, senza vigore non dovresti nemmeno essere in grado di colpire con la spada.

Infatti è per questo che avrei voluto che lo avessero affininato, ma sono eccezioni per favorire la giocaiblità.

Originariamente inviato da gaxel

Ripeto... non ha senso. Infatti mi è sempre sembrato strano dover correre in tondo aspettando di recuperare vigore per poter usare di nuovo i segni o parare.

Mai fatto neanche una volta (e l'ho finito tante volte da difficile in su sempre con tre barre di vigore come limite) se ti metti a sparare tutto quello che hai è ovvio che poi ti ritrovi a girare come una trottola.

Originariamente inviato da ulukaii

@Unico
Facendo bene una serie di routine di flessioni, non dovrebbero essere solo le braccia a stancarsi, anzi sono esercizi studiati per (nell'ordine) pettorali, tricipiti e spalle (muscoli principali della spalla). Poi a seconda di ognuno di noi (allenamento, muscolo prediletto, etc) sentiamo maggiormente sforzo su di un gruppo piuttosto che su di un altro.

A seconda poi della posizione delle braccia puoi concentrare maggiormente su gli uni o su gli altri.

Si, questo lo so, però sono comunque esercizi studiati per una certe parti del corpo che vengono forzate maggiormente rispetto ad altre.
Le flessioni forse non è l'esempio più calzante (magari gli squat che in linea di massima le braccia si usano pochissimo), intendevo che se usi continuamente la parata non è che poi non ce la fai a camminare.
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Parata a parte, mi apre di leggere implementazioni ancora peggiori, ad esempio le combo che non possono essere interrotte sarebbe che, ad esempio, mentre faccio quell'attacco con tasto rapido in cui Geralt colpisce due-tre volte in rotazione non posso venire interrotto?
Comunque ho letto alcune giustificazioni interessanti su queste possibili facilitazioni, cioé servirebber per poter affontare la difficile/particolare Dark (bella cosa, ma sarebbero andati a snaturare un pò le altre modalità per quella nuova, mi sembra improbabile).

[michelgaetano]

Originariamente inviato da gaxel

E' stupido comunque, che uno non possa nemmeno mettersi in parata se vuole, come è stupido usare il vigore per gestire solo un movimento fisico, ma non gli altri... come se parare fosse qualcosa di particolare... ok i segni, ma parare no... a questo punto, senza vigore non dovresti nemmeno essere in grado di colpire con la spada.

Giusto, se non che solo col fatto che no vigore = no parata, i forum sono stati invasi di gente che: "gioco di m****, bug fino al midollo, non para un c****!"

Ora, aggiungi a quello anche la spada che non va e vedi il risultato.

Poi okay, la colpa al tutorial e quello che si vuole, ma era roba da 2+2 e chi ci cascava c'era (e ce ne erano pure tanti).

Comunque a me il sistema non dispiace fino ad un certo punto, ma è l'aimbot a farmi girare ampiamente le scatole - sto qui dando per scontato che il targeting sia stato aggiustato.

Originariamente inviato da UnicoPCMaster

Mai fatto neanche una volta (e l'ho finito tante volte da difficile in su sempre con tre barre di vigore come limite) se ti metti a sparare tutto quello che hai è ovvio che poi ti ritrovi a girare come una trottola.

Il "problema" sotto quell'aspetto è che molti facevano cast, cast, Quen. Barra finita > prega/corri finchè ti si ricarica > non reggi i tizi e muori > "che schifo, devo correre perchè non si ricarica".

Poi vabeh tutto sta nel saperselo gestire o nel calcolare i propri rischi, io ad esempio preferire non bruciare tutto subito per il "non si sa mai".

Comuqnue non ho capito di che si parla, è diventata gratuita la parata o cosa?

[gaxel]

Originariamente inviato da michelgaetano

Giusto, se non che solo col fatto che no vigore = no parata, i forum sono stati invasi di gente che: "gioco di m****, bug fino al midollo, non para un c****!"

Ora, aggiungi a quello anche la spada che non va e vedi il risultato.

Poi okay, la colpa al tutorial e quello che si vuole, ma era roba da 2+2 e chi ci cascava c'era (e ce ne erano pure tanti).

Comunque a me il sistema non dispiace fino ad un certo punto, ma è l'aimbot a farmi girare ampiamente le scatole - sto qui dando per scontato che il targeting sia stato aggiustato.

Così dicono...

Il "problema" sotto quell'aspetto è che molti facevano cast, cast, Quen. Barra finita > prega/corri finchè ti si ricarica > non reggi i tizi e muori > "che schifo, devo correre perchè non si ricarica".

Poi vabeh tutto sta nel saperselo gestire o nel calcolare i propri rischi, io ad esempio preferire non bruciare tutto subito per il "non si sa mai".

Comuqnue non ho capito di che si parla, è diventata gratuita la parata o cosa?

Sì, è diventata gratuita, ma se finisci il vigore subisci comunque danni...

[Darkless]

Originariamente inviato da gaxel

No mai giocato, a questo punto lo aspetto su GOG, visto che ne parlano molto bene...

Qualsiasi colpo facevi ti calava la stamina, ad arma più grossa coincideva maggior consumo dis tamina anche se facevi più danno. Per scegliere come armarti non dovevi quindi tener conto solo della potenza dell'arma. Arrivata als taminaa 0 non potevi più attaccare e il pg si fermava ad ansimare appoggiandosi all'arma alal emrcè die nemici finchè non si ricaricava la stamina.

Originariamente inviato da michelgaetano

Giusto, se non che solo col fatto che no vigore = no parata, i forum sono stati invasi di gente che: "gioco di m****, bug fino al midollo, non para un c****!"

E' la mentalità del giocatore bimbominkione di oggi: se una non va come dice lui è il gioco di cacca, non è lui a doversi imparare il sistema del gioco.
Onestamente la prima aprtita c'ero cascato anch'io. Provato il gioco di getto appena arrivato non capivo perchè non parava ma nonmi son mica messo a lagnarmi gridando al bug. Ho preso il manuale (questo sconosciuto al giorno d'oggi) e mi sono imparato come funziona per poi mettere in pratica.
E pensare che hai bei tempi questa era la prassi per il giocatore.

Comuqnue non ho capito di che si parla, è diventata gratuita la parata o cosa?

Riduce meno danni ma è indipendente dal vigore e puoi farla sempre.

[michelgaetano]

Originariamente inviato da Darkless

E' la mentalità del giocatore bimbominkione di oggi: se una non va come dice lui è il gioco di cacca, non è lui a doversi imparare il sistema del gioco.
Onestamente la prima aprtita c'ero cascato anch'io. Provato il gioco di getto appena arrivato non capivo perchè non parava ma nonmi son mica messo a lagnarmi gridando al bug. Ho preso il manuale (questo sconosciuto al giorno d'oggi) e mi sono imparato come funziona per poi mettere in pratica.
E pensare che hai bei tempi questa era la prassi per il giocatore.

Infatti il mio era un rant (implicito..., ma vabeh)

Poi davvero è scritto nel manuale (letto prima di giocare, con vanto ), uno le cose se le cerca.

Originariamente inviato da gaxel

Sì, è diventata gratuita, ma se finisci il vigore subisci comunque danni...

Originariamente inviato da Darkless

Riduce meno danni ma è indipendente dal vigore e puoi farla sempre.

Bella merda? Ma non azzerava già tramite unlock?