Guida alla scelta della P.S.U.

[tiger88]

Originariamente inviato da ilratman

montare l'ali in verticale è possibile, molti lian-li lo fanno ma con che vantaggi non so.

i vantaggi sarebbero di avere un ventolone da 12 in uscita sul posteriore e il pannello opposto traforato...

praticamente il massimo...

[ilratman]

Originariamente inviato da tiger88

i vantaggi sarebbero di avere un ventolone da 12 in uscita sul posteriore e il pannello opposto traforato...

praticamente il massimo...

molti chassis dell sono già così, la serie t5500 monta ali con ventola da 120 in uscita.

[tiger88]

Originariamente inviato da ilratman

molti chassis dell sono già così, la serie t5500 monta ali con ventola da 120 in uscita.

sei sicuro?

e poi io intendevo sui desk verticali...

al di la di tutto, evidentemente la mia teoria non è cosi campata in aria...

[ilratman]

Originariamente inviato da tiger88

sei sicuro?

e poi io intendevo sui desk verticali...

al di la di tutto, evidentemente la mia teoria non è cosi campata in aria...

da che mondo è mondo se il flusso è diretto è più efficiente, una deviazione crea inefficienza.
Solo che la portata di una 80mm è decisamente meno di una 120 o 140mm.
Cambiare la forma degli ali è possibile, vedi antec, ma farlo diventare uno std è dura.
La stessa intel non è riuscita a cambiare l'atx, con il btx, pur avendolo inventato lei.

[aled1974]

io reputo invece che la ventola in basso degli alimentatori sia molto comoda proprio per aiutare a smaltire il caldo nella zona della cpu e mosfet (per chi ha il case con l'ali in alto)

ok l'aerodinamica ma non stiamo parlando di un sistema chiuso con depressione controllata per cui non si crea assolutamente nessuna zona di "vuoto" in quanto i case sono l'equivalente degli scolapasta, fanno aria da tutte le parti

la teoria del disturbo del flusso aerodinamico IMHO ha più senso se si prende in esame i dissipatori boxati o comunque con ventola parallela alla motherboard, ma chi è che si tiene un dissipatore boxato o parallelo (se non in htpc)? Ma anche in quel caso ciò che la ventola del dissi della cpu non riesce a smaltire verso il retro e si "disperde" verso l'alto (visto che il calore sale) viene intercettato dalla ventola dell'alimentatore invece di "ristagnare"

però bisognerebbe fare le prove empiriche con tutta una serie di configurazioni hardware in stanza a temperatura controllata con un termometro multisonda per essere certi di una o dell'altra teoria, anche se i risultati secondo me farebbero emergere che sono tutte pippe mentali da una manciata di gradi

ciao ciao

P.S.
il pc è in firma, il dissipatore della cpu è noctua nh-u12

[gianni1879]

Originariamente inviato da ilratman

he he per fortuna io uno posso ancora venderlo!

cmq spettacolo x400!



ci sono stati vari studi infatti antec ha fatto il cp850 proprio per questo.

si io ho quì il cp-1000, peccato che il form factor è CTX e quindi non adatto a tutti i case

[TROPPO_silviun]

Originariamente inviato da tiger88

è proprio quello che volevo far notare... e cioè che secondo me la ventola in basso è svantaggiosa per diversi motivi
1)va a prendere aria da una zona gia congestionata, interferendo con la ventola del dissi e quella posteriore sullo chassis..

Scusa, ma nei moderni case solitamente l'ali viene messo a parte nella parte bassa, quindi non interferendo con l'interno del case, potendo cosi prendere aria fredda da sotto il case per raffreddare se stesso. Immagino che una soluzione migliore di questa non possa pensarla. Poi vuoi mettere poter avere una 120/140mm in un alimentatore, contro una 80mm come proponi tu. Non c'è confronto come rapporto flusso/rumore.

[tiger88]

Originariamente inviato da TROPPO_silviun

Scusa, ma nei moderni case solitamente l'ali viene messo a parte nella parte bassa, quindi non interferendo con l'interno del case, potendo cosi prendere aria fredda da sotto il case per raffreddare se stesso. Immagino che una soluzione migliore di questa non possa pensarla. Poi vuoi mettere poter avere una 120/140mm in un alimentatore, contro una 80mm come proponi tu. Non c'è confronto come rapporto flusso/rumore.

io intendo per la grande massa di pc.... per avere l'ali in basso devi prendere un full tower, che al massimo rappresenterà l'1% del mercato...

poi come sempre basterebbe leggere meglio i messaggi....io banalmente non ho mai detto una cosa simile perché è una enorme assurdità....

anzi ho proprio detto il contrario.. cioè che sarebbe meglio in teoria, ma che in pratica non va bene perché la ventola da 8cm non ha una portata sufficiente...
concludendo che la cosa migliore sarebbe mettere gli ali in verticale ecc.... non mi va di ripetere cose gia dette...

[TROPPO_silviun]

Originariamente inviato da tiger88

io intendo per la grande massa di pc.... per avere l'ali in basso devi prendere un full tower, che al massimo rappresenterà l'1% del mercato...

Probabilmente conosci poco l'evoluzione dei case che c'è stata negli ultima anni. Anche il formato middle tower presenta l'alimentatore nella parte bassa, d'altra parte in altezza cosa cambia ad avere l'alimentatore sopra o sotto, sono sempre due somme e aggiungi sotto 1 cm per il flusso d'aria. E' un discorso di ottimizzazione dei flussi d'aria del case, e con un 80€ di case come il Coolermaster 690II con 2 ventole da 14 e una da 12 hai risolto tutto, senza dover star a pensare come rivoluzione il mondo degli alimentatori come hai consigliato, che non mi pare il caso, c'è già qualcuno che ci pensa al posto tuo

[tiger88]

Originariamente inviato da TROPPO_silviun

Probabilmente conosci poco l'evoluzione dei case che c'è stata negli ultima anni. Anche il formato middle tower presenta l'alimentatore nella parte bassa, d'altra parte in altezza cosa cambia ad avere l'alimentatore sopra o sotto, sono sempre due somme e aggiungi sotto 1 cm per il flusso d'aria.

ovviamente, però era(è) tipico solo dei full tower questa disposizione

E' un discorso di ottimizzazione dei flussi d'aria del case, e con un 80€ di case come il Coolermaster 690II con 2 ventole da 14 e una da 12 hai risolto tutto, senza dover star a pensare come rivoluzione il mondo degli alimentatori come hai consigliato, che non mi pare il caso, c'è già qualcuno che ci pensa al posto tuo

purtroppo mi hanno insegnato a ragionare con la mia testa, a leggere i messaggi e cose cosi...
infatti ho chiesto l'opinione di altri utenti...
dopo di che, certo la sistemazione in basso migliora abbastanza le cose...

ma è una banalità che avere un flusso a 90gradi è peggio che averlo orizzontale...
proprio per questo ditte non da poco come la antec e la Dell hanno studiato il problema e proposto delle "soluzioni"....

poi riesco ad arrivare anche io al fatto che è molto difficile modificare uno standard come lo ATX , ma comunque ho il diritto di dire che il ventolone in basso non è la migliore delle soluzioni possibili e che tutto ciò è dovuto al fatto che quando è stato concepito lo standard ATX gli ali erano fatti in maniera diversa e la scelta del vontolone basso era l'unica possibile, non di certo la migliore...

[aled1974]

pensa che per come è fatto il mio case l'alimentatore sarebbe dovuto essere montato con il ventolone verso l'alto, quindi avrebbe aspirato dalla zona vuota destinata ad un secondo alimentatore, beh mi sono modificato il pannello posteriore proprio per ribaltare l'alimentatore e rivolgere il ventolone verso il basso per aspirare eventuale calore residuo in zona mosfet-cpu-ram

chi elogia poi la sistemazione in basso con ventola che aspira da sotto il case probabilmente o non ha polvere in casa o parla senza esperienza perchè un mio amico ce l'ha proprio così e la griglia del case la sotto diventa un'unico tappetino grigio in poco tempo, non oso pensare a quanta polvere non venga trattenuta dalla griglia in quanto troppo sottile e finisca diretta dentro l'alimentatore

poi IMHO secondo me queste sono tutte pippe mentali perchè i case non sono a tenuta stagna con flusso aerodinamico definito (pensa al marasma di cavi e le possibili combinazioni di periferiche interne) a depressione tarata/controllata

meglio avere un flusso da davanti a dietro con ventole possibilmente uguali (anche se poi comunque cambia poco visto il colabrodo)

ciao ciao

P.S.
e chi è a liquido quindi? dove dovrebbe mettere l'alimentatore?

[TROPPO_silviun]

Originariamente inviato da aled1974

chi elogia poi la sistemazione in basso con ventola che aspira da sotto il case probabilmente o non ha polvere in casa o parla senza esperienza perchè un mio amico ce l'ha proprio così e la griglia del case la sotto diventa un'unico tappetino grigio in poco tempo, non oso pensare a quanta polvere non venga trattenuta dalla griglia in quanto troppo sottile e finisca diretta dentro l'alimentatore

Almeno io la elogio perchè con questa soluzione riesci a far andare la ventola power molto più lenta poichè non si prende l'aria riscaldata da cpu+ram ma solo aria più fresca. Per il discorso polvere, certo che se è appoggiato perterra può rappresentare un problema, nel mio caso che è sollevato da terra e con una pulizia normale, non è un problema. Byez

[zappy]

(tratto da http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu...-da-amd_2.html)

direi che nella scelta della potenza di un'ali, l'immagine si spiega da sola.

[matteoflash]

Volevo dare il mio feedback riguardo il posizionamento della PSU nella speranza di essere d'aiuto per eventuali utenti interessati.

A parità di PSU e, quindi, anche di ventola interna, sono recentemente passato da un case/configurazione in cui la PSU era posizionata in alto, ad uno in cui la PSU si trova nella parte bassa del case.
L'aria che fuoriesce dall'alimentatore è nettamente più fresca rispetto a prima, a conferma del fatto che l'aspirazione di aria calda all'interno del case portava all'inevitabile passaggio di quell'aria all'interno dei componenti della PSU.

A livello di velocità di rotazione della ventola, ho sentito una minima variazione, ma questo dipende totalmente dai regimi di rotazione della ventola e dal dimensionamento dell'alimentatore, quindi è un fattore a parte secondo me.

Il mio case è posizionato a circa un metro da terra vicino ad una finestra con zanzariera, posto al di sopra di un mobile che ogni tanto pulisco. A livello di polvere ne ho trovata un po' appoggiata sul filtro dopo circa 40 giorni di utilizzo, ma in quantità non è molta. In relazione alla "micropolvere", ho sentito dire che non da grande fastidio ai componenti elettronici, perché aiuta a smaltire il livello di umidità dell'aria, ma sapendo questa cosa solo per sentita dire, ve la comunico con la modalità "prendere con le pinze"

@zappy: Se puoi, aggiungi nel precedente post la configurazione del sistema con cui sono stati effettuati i test. Ho un i5-750 e i 130W attestati dal grafico li raggiungo solo in idle, a causa di una configurazione più onerosa a livello di Watt (vedi soprattutto la VGA). Immagino che x i test sia stata usata una Ati Radeon HD5870 o giù di lì, così ad occhio
Ottimo grafico cmq e utile per l'acquisto

[banaz]

il mio fidato hyper tipe R da 530wattini mi sta abbandonando durante l'estate...ho visto varie review su alimentatori, da anand a xtreme a altri siti piu o meno famosi nella rete..
considerando un potenziale aggiornamento ad un cross fire di 5770 in un tempo mooolto avanti, pensavo che un ali da 450/500 watt mi potesse bastare no??

e qui la scelta diventa ardua: enermax 87+ 500, corsair hx/vx , seasonic x 530 e altri tutti con ottime caratteristiche ma dagli alti prezzi...io non ho idea al momento del budget che potrei stanziare per il nuovo ali, pero' so che non devo prenderne uno fuffa...con un phenom II 720be(al max oc di multi tramite overdrive)cosa mi puo andare ottimamente che abbia una buona efficienza e fattura??

[matteoflash]

L'Ati 5770 consuma dai 20W (idle) ai 100W (load), il Phenom II 720 BE ha un TDP massimo di 95W.
Considerando qualche scarto di Watt in più dovuto a scheda madre, ventole, lettori ottici, HDD vari e RAM (contiamo 50W per sicurezza, se hai molti HDD), il tuo sistema consuma (a monte dell'alimentatore) fino a ~250W.

Acquistando un 500W, avresti l'efficienza massima, essendo al 50% del carico massimo, quindi sarebbe l'acquisto per eccellenza.. In idle dovresti rientrare giusto giusto nel 20% del carico, soglia limite consigliata dalle case produttrici durante l'acquisto di un alimentatore.

Per i modelli ti rimando agli altri utenti

[tiger88]

Originariamente inviato da matteoflash

@zappy: Se puoi, aggiungi nel precedente post la configurazione del sistema con cui sono stati effettuati i test. Ho un i5-750 e i 130W attestati dal grafico li raggiungo solo in idle, a causa di una configurazione più onerosa a livello di Watt (vedi soprattutto la VGA). Immagino che x i test sia stata usata una Ati Radeon HD5870 o giù di lì, così ad occhio
Ottimo grafico cmq e utile per l'acquisto

probabilmente in quella tabella la gpu è esclusa dal conteggio dei watt..

mi sembra abbastanza evidente...

[matteoflash]

Pardon, a me non sembrava evidente dato il titolo del grafico riferito al "Consumo dell'intero sistema", per questo chiedevo, se possibile, di inserire l'hardware riportato nella configurazione test del thread

[Futura12]

Originariamente inviato da zappy

direi che nella scelta della potenza di un'ali, l'immagine si spiega da sola.

Beh non proprio...di che stiamo parlando? quale sarebbe l'intera configurazione?
Perchè gia una scheda grafica come la mia..consuma 160w in full (Nvidia 260GTX),quasi come l'intero consumo di questo ipotetico computer con il 6 core 1055T della AMD.
Da come hai descritto tu la cosa..sembra che basti un 250w un po per tutti..mentre i fatti non stanno cosi.

(ho un alimentatore Enermax da 525w quindi tutt'altro che da sboroni)

[tiger88]

Originariamente inviato da matteoflash

Pardon, a me non sembrava evidente dato il titolo del grafico riferito al "Consumo dell'intero sistema", per questo chiedevo, se possibile, di inserire l'hardware riportato nella configurazione test del thread

si infatti sono assurdi questi titoli...

di solito si intende il consumo dell'intero sistema, tranne la scheda video, che di fatto è l'unica variabile...

sostanzialmente si somma al procesore, la scheda madre, un hd, qualche ventola e cose cosi..