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Old 07-07-2010, 14:15   #12241
Ezechiele25,17
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hai mica fatto caso che le quests di F3 presentano scelte e/o esiti multipli? (a volte 6 o 7 finali diversi)
ti sembra una differenza irrilevante?
(comunque, personalmente, chiudo perché è troppo OT )
anche quelle di oblivion... lo hai giocato scusa? Se sì, per quanto tempo?
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Old 07-07-2010, 14:15   #12242
Rinha
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Morrowind era un gioco semplicemente anacronistico già allora, il che fa capire quanto il modello di tes faccia ancora più acqua da tutte le parti al giorno d'oggi.
L'effetto mmorpg offline era ovunque con tutte le controindicazioni del caso.
Troppo dispersivo, con roba buttata dentro a badilate a fare un minestrone unico lasciando gli incastri al caso o quasi, stimoli all'esplorazione pochissimi e sistema di crescita del pg troppo avvezzo al powerplay e troppo, troppo metagioco. Fai tutto e il contrario di tutto dalla amttina alla sera senza che nessuno ti dica nulla. Ma oramai son passati anni e le mie migliaia di caratteri per morrowind le spesi già all'epoca, non ho più voglia di tornare sull'argomento.
Sei un tajo!!!!

E' meraviglioso come quello che a te non piace diventi immediatamente mediocre! Grande!

Detto questo, Morrowind per innovazione, atmosfera e "cose da fare" a The Witcher gli dà la pista 10 volte... ovviamente questo solo nel mondo normale! Nell'universo parallelo da te creato è solo un gioco mediocre che non si avvicina al Sommo Capolavoro polacco...
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Morale due: con il mac trombi di piu', ed e' assolutamente provato da serissime ricerche di mercato che non ti sto qui a citare, perche' sarebbe perfettamente inutile. preso da QUI
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Old 07-07-2010, 14:16   #12243
michelgaetano
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Ho specificato chiaramente nel mio post che mi riferivo a Oblivion moddato
Sigh, allora Oblivion non ha neanche quello da darmi

Io sarò pignolo , ma leggere:

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Sei un tajo!!!!

E' meraviglioso come quello che a te non piace diventi immediatamente mediocre! Grande!
e subito sotto questo

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Detto questo, Morrowind per innovazione, atmosfera e "cose da fare" a The Witcher gli dà la pista 10 volte... ovviamente questo solo nel mondo normale! Nell'universo parallelo da te creato è solo un gioco mediocre che non si avvicina al Sommo Capolavoro polacco...
il naso me lo fa storcere, soprattutto se nel post di prima

Quote:
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E' bello che ognuno si crei le proprie certezze e in esse crogioli e si trastulli nell'auto compiacimento!
Non lo dico minimamente perchè c'è TW di mezzo (neanche ho davvero giocato a Morrowind), ma "10 piste" significa che uno è una chiavica e uno è dio, o giù di lì E una cosa del genere potrà esserlo per te e per tanti, ma non certo per tutti.

Insomma, basterebbe evitare di combattere certe battaglie inutili, ognuno la vedrà diversamente.

Giusto i miei 2 cents sulla cosa.

Ultima modifica di michelgaetano : 07-07-2010 alle 14:20.
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Old 07-07-2010, 14:17   #12244
Rinha
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Sigh, allora Oblivion non ha neanche quello da darmi
Oddio... sai che non ho capito cosa intendevi?
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Old 07-07-2010, 14:17   #12245
Ezechiele25,17
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L'uso dei colori e delle ombre, lo stile di molte locazioni nonche il design curato di tutti gli elementi del gioco, dagli oggetti ai personaggi, lo scripting massiccio, la quantità di npc "vivi" in giro.
Non c'è storia e non c'è confronto che tenga, TW è su un altro pianeta. Pare quasi di sentire l'odore dell'erba delle campagne di Vizina mentre si gioca.
Con buona pace dei pascoletti di fufflivion (e caliamo un velo pietoso sull'epidemia di vierite degli npc) e di morrowind (che poraccio visti i mezzi dell'epoca più di tanto non poteva fare) e di tutti i mod che vuoi metterci. C'è la stessa differenza che passa fra visitare un castello in europa e farsi un giro nel duplicato che si costruisce in giardino a las vegas il miliardario di turno.
Al secondo posto dopo TW viene Risen.

Se sei così convinto sono contento per te... la verità è che probabilmente TW è nella media come decine di altri giochi. Non perderò comunque tempo a cercare di dissuaderti da una realtà che ti rende contento e appagato.

E' bello che ognuno si crei le proprie certezze e in esse crogioli e si trastulli nell'auto compiacimento!
Ti quoto...
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Old 07-07-2010, 14:21   #12246
michelgaetano
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Oddio... sai che non ho capito cosa intendevi?
Siccome l'ho giocato poco e l'ho "stroncato" forse troppo presto, speravo nelle locazioni di cui parlavate. Ma se devo andare a moddare non se ne parla, quindi amen
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Old 07-07-2010, 14:22   #12247
Ezechiele25,17
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Originariamente inviato da michelgaetano Guarda i messaggi
Siccome l'ho giocato poco e l'ho "stroncato" forse troppo presto, speravo nelle locazioni di cui parlavate. Ma se devo andare a moddare non se ne parla, quindi amen
Perchè non se ne parla?
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Old 07-07-2010, 14:59   #12248
F5F9
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Originariamente inviato da Ezechiele25,17 Guarda i messaggi
anche quelle di oblivion...
dimmene una!
le quests "multiple" sono estranee alla logica dei TES in quanto potrebbero introdurre qualche scampolo di story driven...
con questo considero OB un arpg vero perché, al posto delle scelte legate alle quests, presenta una "libertà" di movimento e interpretazione ineguagliato
l'idea è che il "ruolismo" è nel giocatore e non nel gioco
con F3 hanno cambiato un tantino l'impostazione di base, anche dovendosi misurare con quei monumenti dei primi due capitoli...riuscendo a non avvitarsi nello story driven alla TW o alla DAO
sono, semplicemente, tipi di gioco diversissimi che possono essere apprezzati o meno a seconda di sensibilità e aspettative diverse
poi a me, personalmente OB è piaciuto molto più di DAO ma molto meno di TW
Quote:
Originariamente inviato da Ezechiele25,17 Guarda i messaggi
lo hai giocato scusa? Se sì, per quanto tempo?
circa 160 ore (metà lisce, metà moddate)
e io che volevo smetterla con l'OT...(mi bacchetto da solo )
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Old 07-07-2010, 15:07   #12249
Darkless
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Originariamente inviato da fraussantin Guarda i messaggi
è chiaro :

i commenti saranno cosi : "che bel gioco mi sembra di giocare a torment"( )

" mamma mia aHo nemmeno mass effect era così"!!!!
No, sarà "" mamma mia aHo nemmeno mass effect 5 era così".
Oggi ogni gioco viene fagocitato dal suo seguito e dimenticato, tanto son tutti uguali.

Quote:
edit: quasi quasi giocherei oblivion soltanto per questo , , cosi non posso confrontarlo............
Puoi provare anche Two worlds. Dopo tutto ti sembrerà più bello.


Quote:
Originariamente inviato da Ezechiele25,17 Guarda i messaggi
Esiste un rpg che ti piace?
Cmq ti quoto su fallout... gente che smerda oblivion e poi adora fallout... peccato che i due giochi siano praticamente uguali... poi si dice che non è vero che il fantasy viene snobbato
Ma infatti fan cagare tutti e 2, anzi oblivion ti prende meno per il culo quindi è anche un filo meglio

Quote:
Originariamente inviato da il_joe Guarda i messaggi
sì ma il numero sufficiente di ore può essere 4 o 5. Non 30. Se non riesci a farti un'idea nelle prime ore di gioco, probabilmente ci sono problemi anche nella programmazione e nel design del gioco stesso. Voglio dire, le demo le fanno per quello. Ci giochi un'ora, due, ma poi l'idea te la sei fatta e decidi se comprare il gioco. Ok superare il tutorial, fare un paio di missioni, ma alla fine mica devi aspettare di arrivare al livello 20 del PG di Oblivion per capire se ti piace o meno...
Questo perchè consideri i giochi semplice intrattenimento e non come prodotto d'ingegno e forma di creatività e non ti interessa una critica ludica approfondita alla stregua di qualsiasi altro media.

Quote:
Originariamente inviato da F5F9 Guarda i messaggi
questo post conferma la presenza massiccia di persone che non capiscono i giochi bethesda
Vuol dire che per l'umanità c'è ancora qualche speranza prima di finire come in idiocracy.

Quote:
( chissà perché...non sono così difficili...)
Quando un cretino completo parla per una persona sana di mente non è facile capire quel che dice.
Succede esattamente quello coi giochi bethesda, a qualcuno per caso cozzano 2 neuroni mentre li prova e capisce quanto son grami.

Quote:
Originariamente inviato da F5F9 Guarda i messaggi
hai mica fatto caso che le quests di F3 presentano scelte e/o esiti multipli? (a volte 6 o 7 finali diversi)
ti sembra una differenza irrilevante?
(comunque, personalmente, chiudo perché è troppo OT )
effettivamente bisognerebbe tener conto che failout 3 ti piglia per il culo 7 volte più di oblivion, hai ragione.

Quote:
Originariamente inviato da Rinha Guarda i messaggi
Se sei così convinto sono contento per te... la verità è che probabilmente TW è nella media come decine di altri giochi. Non perderò comunque tempo a cercare di dissuaderti da una realtà che ti rende contento e appagato.

E' bello che ognuno si crei le proprie certezze e in esse crogioli e si trastulli nell'auto compiacimento!
Il buon gusto non è mai abbondato al mondo, me ne farò una ragione.

Quote:
Originariamente inviato da Rinha Guarda i messaggi
E' meraviglioso come quello che a te non piace diventi immediatamente mediocre! Grande!
Tutte le volte che altri sono d'accordo con me ho sempre la sensazione di avere torto (cit.)

Quote:
Detto questo, Morrowind per innovazione, atmosfera e "cose da fare" a The Witcher gli dà la pista 10 volte... ovviamente questo solo nel mondo normale! Nell'universo parallelo da te creato è solo un gioco mediocre che non si avvicina al Sommo Capolavoro polacco...
Ma che bello parlare a vanvera eh.
Morrowind di innovativo non ha assolutamente nulla. E' semplicemente una versione ritoccata di Daggerfall (uscito fuori tempo massimo fa la'ltro come detto prima). Se parliamo di innovazione l'ultimo gioco da citare è proprio morrowind e questo non lo dico io ma è un dato di fatto. Ti paice ? Buon per te ma dire che è innovativo è semplicemente una falsità.
Premesso ciò la qualità è sempre meglio della quantità. In morrowind potrai anche fare millemila cose ma nessuna significativa. Puoi fare tutto e anche l'esatto contrario senza limitazioni il che azzera qualsiasi peso possanoa vere le proprie azioni. Inoltre, come tutti gli altri giochi della serie, si basa moltissimo sul metagioco e francamente se compro un videogioco non ho nessuna intenzione di dovermi immaginare io le cose altrimenti tantovale che mi sieda in poltrona a parta con voli pindarici per i cavoli miei.
La differenza è che The Witcher è un gdr coi controcazzi con divesi elementi che non si vedevano da oltre 10 anni in un gioco mentre morrowind è semplicemente un simulatore di fantasy.
Preferisci quest'ultimo tipo di gioco ? Buon per te ma non esaltarne elementi che di fatto non ha o sono implementati da cani.

Quote:
Originariamente inviato da Ezechiele25,17 Guarda i messaggi
Perchè non se ne parla?
Già il fatto che qualcuno aggratis si sia dovuto sbattere (e per assurdo era anche contento di farlo, e quello è il vero masochismo) per fare qualcosa che altri erano profumatamente pagati per fare dà fastidio. Se poi è richiesto ulteriore sbattimento anche a me che il gioco non l'ho proprio gradito possono tranquillamente andarsene a quel paese howard & co.
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Old 07-07-2010, 15:12   #12250
Darkless
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l'idea è che il "ruolismo" è nel giocatore e non nel gioco
"idea" non è propriamente il termine più adeguato per definirla.
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Old 07-07-2010, 15:13   #12251
Ezechiele25,17
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Già il fatto che qualcuno aggratis si sia dovuto sbattere (e per assurdo era anche contento di farlo, e quello è il vero masochismo) per fare qualcosa che altri erano profumatamente pagati per fare dà fastidio. Se poi è richiesto ulteriore sbattimento anche a me che il gioco non l'ho proprio gradito possono tranquillamente andarsene a quel paese howard & co.
Ma non lo avevo chiesto a te...
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Old 07-07-2010, 15:25   #12252
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Beh, un parco titoli un po' limitato considerando che vampire bloodlines manco lo hai finito, in pratica hai giocato solo witcher e kotor, ma soprattutto per l'ambientazione... forse davvero dovresti restare sul cartaceo.
No, perchè dovrei? In fondo mi piacciono i GDR su PC.

Comunque ne ho giocati ben di più di quelli. Mi son dimenticato (ma è normale che mi dimentichi le cose ) la serie di Icewind Dale. Ho giocato alla serie di Eye of the Beholder ma qui siamo sul veramente datato per quello non l'ho nominata. Non ho citato Mass Effect, che faccio fatica a considerarlo RPG... il primo tanto tanto, il secondo pressochè per nulla (è uno shooter in terza persona). Non ho ovviamente citato i GDR che non mi son piaciuti (Oblivion, Fallout 3, Two world), non ho preso in considerazione gli H'n'S, anche se ho giocato a Diablo 1&2 e Sacred 1&2. Ho giocato anche a Vampire: The Mascherade ma sono indeciso se inserirlo nei "must"; direi che mi ha fatto lo stesso effetto di Dragon Age.
Sicuramente qualcuno me lo sto scordando. C'è anche da dire che ho un limite non da poco con l'inglese (infatti Fallout 1&2 mai giocati per questo motivo, lo stesso Torment lo sto giocando questi giorni per la prima volta).

Però per l'appunto, di giochi veramente di grosso calibro in questo senso ce ne sono davvero pochi. Per quello la mia lista era limitata.
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Old 07-07-2010, 15:38   #12253
Rinha
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Ma che bello parlare a vanvera eh.
Morrowind di innovativo non ha assolutamente nulla. E' semplicemente una versione ritoccata di Daggerfall (uscito fuori tempo massimo fa la'ltro come detto prima). Se parliamo di innovazione l'ultimo gioco da citare è proprio morrowind e questo non lo dico io ma è un dato di fatto. Ti paice ? Buon per te ma dire che è innovativo è semplicemente una falsità.
Premesso ciò la qualità è sempre meglio della quantità. In morrowind potrai anche fare millemila cose ma nessuna significativa. Puoi fare tutto e anche l'esatto contrario senza limitazioni il che azzera qualsiasi peso possanoa vere le proprie azioni. Inoltre, come tutti gli altri giochi della serie, si basa moltissimo sul metagioco e francamente se compro un videogioco non ho nessuna intenzione di dovermi immaginare io le cose altrimenti tantovale che mi sieda in poltrona a parta con voli pindarici per i cavoli miei.
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Preferisci quest'ultimo tipo di gioco ? Buon per te ma non esaltarne elementi che di fatto non ha o sono implementati da cani.
Se ragioniamo in questo modo Daggerfall era la versione ritoccata di Arena (che all'epoca consumai letteralmente) e allo stesso identico modo The Witcher potrebbe essere considerato la versione ritoccata di NWN (o di altri 25 giochi tutti simili).

Morrowind è innovativo per come presenta il mondo di gioco. Daggerfall, per quanto splendido concettualmente, era un generatore casuale di dungeon. Non c'era la cura maniacale di Morrowind in cui ogni singola caverna è stata studiata a tavolino. Poi, a differenza di The Witcher e tutti i giochi simili, non hai una suddivisione in capitoli in cui prima sei in città, dopo in una palude, dopo ancora da un altra parte. Come fossero degli atti teatrali completamente separati gli uni dagli altri. Nella serie Elder Scroll c'è un unico mondo di gioco in cui si è completamente immersi... in cui si può passare da uno scenario all'altro con la semplice esplorazione e questo non fa altro che aumentare l'atmosfera...

Ahh le meccaniche che da 10 anni non si vedevano quali sarebbero? Sarei curioso di saperlo... le pozioni?!?! Alla faccia!
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Old 07-07-2010, 15:45   #12254
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"idea" non è propriamente il termine più adeguato per definirla.
abbiamo capito che non ti piace la serie Elder Scrolls... però non è che sei obbligato a convincere tutti noi che tu abbia ragione
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Old 07-07-2010, 15:49   #12255
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Personalmente, non è quindi una questione di soldi, non è perchè lo compro che devo finirlo: se mi fa tanto schifo lo rivendo (perdendoci poco o nulla) e tanti saluti. Ad esempio è accaduto questo per quello scempio totale di Sacred 2.
Ci credi che dopo 1 settimana che ho provato a giocarci ci ho rinunciato (preso nella settimana che è uscito) e da allora sto aspettando patch su patch per poter provare a giocarci?

Si, a volte sono masochista

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l'idea è che il "ruolismo" è nel giocatore e non nel gioco
Tradotto: no Bethesda non ci pensiamo minimamente a spremerci le meningi per la parte ruolistica, quindi fate tutto voi
Qualsiasi GDR ha una sua componente che "guida" il giocatore, altrimenti il giocatore fa come cavolo gli pare. Esempio, su 1000 persone che gli è piaciuto Oblivion e l'ha finito, 999 han fatto tutti i gradi massimi di tutte le gilde nella stessa partita, sebbene "cozzasse" non poco ad esempio essere capo della gilda degli assassini, dei ladri e dei guerrieri contemporaneamente, soprattutto a livello di background delle stesse.
Ma basta vedere il sistema di abilità; puoi diventare il maestro inconstrastato in qualsiasi abilità anche se non rientra nel set delle tue abilità principali.

Oblivion è l'antitesi del GDR. La storiella del ruolismo che è nel giocatore, non nel gioco è buona solo per giustificarsi su chi critica il gioco. Di fatto, tali giocatori poi fanno di tutto di più in gioco per arrivare a dire "mi manca solo da falciare l'erba di casa, poi ho completato tutti gli obiettivi di gioco".
Il discorso è ben diverso: se ti piace un gioco dove puoi fare tutto quello che vuoi senza se e senza ma, con una trama di gioco praticamente assente (altro fondamento di un buon GDR) e potendo girare per una mappa di proporzioni immense senza il minimo scopo, Oblivion è un ottimo gioco. Se cerchi un GDR, Oblivion puoi anche usarlo per accendere il camino d'inverno. E Fallout 3 segue a ruota. Un GDR si basa su tutta una serie di elementi che Oblivion NON ha.

Ovviamente, a chi piace Oblivion, buon per lui.
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Old 07-07-2010, 15:56   #12256
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...Tradotto: no Bethesda non ci pensiamo minimamente a spremerci le meningi per la parte ruolistica, quindi fate tutto voi ...
Oblivion è l'antitesi del GDR. La storiella del ruolismo che è nel giocatore, non nel gioco è buona solo per giustificarsi su chi critica il gioco.....
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Old 07-07-2010, 15:58   #12257
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Sicuramente qualcuno me lo sto scordando. C'è anche da dire che ho un limite non da poco con l'inglese (infatti Fallout 1&2 mai giocati per questo motivo
Guarda che hanno un'ottima traduzione italiana.
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Old 07-07-2010, 16:01   #12259
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I tes son semlicemente l'alternativa fantasy a GTA, e non sono gdr più di quanto non lo sia lo stesso GTA.
cattivo
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Old 07-07-2010, 16:03   #12260
F5F9
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