[DEFAULT GRECIA] EUROZONA: Una folle partita a poker

[Gennarino]

Originariamente inviato da MesserWolf

dai non scherziamo eh

adesso quelli di S&P sono giornalisti e non sanno nulla di finanza

http://www.standardandpoors.com/home/en/us/

Non ho detto che non sanno nulla di finanza, anzi li ho definiti analisti finanziari, oltre che giornalisti.

Volevo dire che non e' una vera societa' al di sopra delle parti che fa SOLO quello di mestiere, ovvero il rating.
E' una societa' che ha il controllo di TANTE altre cose, TROPPE per poter essere realmente imparziale nelle valutazioni.

Esempio stupido: se devono valutare una societa' che produce carta, ed e' la diretta concorrente della societa' che fornisce la carta per i loro libri, pensi che la valuteranno in maniera corretta ?

[Lorekon]

le agenzie di rating fanno ridere i polli, e il fatto che i mercati mondiali si affidino a questi strumenti la dice veramente lunga.

ormai lo scollamento dall'economia reale è completo.

basti un esempio per tutto: il rating di Lehman Brothers

(è il primo link che ho trovato, le stesse info penso si possano reperire da fonti più autorevoli ma ci vuole più tempo)
http://www.newsfood.com/q/47164/crac...italia_ed_abi/
Mentre il rating applicato dalle tre sorelle alla banca dei fratelli Lehman, fino al 18 luglio 2008 era di notevole affidabilità: “A2” per Moody’s, “A” per Standard & Poor’s, “A ” per Fitch, le tre sorelle del rating corresponsabili del crack per non averlo segnalato in tempo e che il 15 settembre, hanno declassato a negativo i loro voti.

peccato che...

http://it.wikipedia.org/wiki/Lehman_Brothers

(...)
In ogni caso, vaste perdite si sono accumulate per tutto il 2008 sui titoli garantiti da mutui a basso rating. Nel secondo trimestre, Lehman ha registrato perdite per US$ 2,8 miliardi ed è stata obbligata a liquidare US$ 6 miliardi di attività.[32] Nel solo primo semestre del 2008, le azioni di Lehman hanno perso il 73% del loro valore, mentre il mercato del credito continuava a frenare.[32] Nell'agosto 2008, Lehman ha annunciato l'intenzione di ridurre del 6% la propria forza lavoro (1.500 persone) entro la data di presentazione dei risultati del terzo trimestre, a settembre.[32] Già a Luglio 2008 si prospettava l'insolvenza dell'istituto.[33] Il 22 agosto 2008 le azioni Lehman hanno chiuso con un progresso del 5% (16% nell'arco della settimana) grazie alle notizie secondo le quali la Korea Development Bank (controllata dallo stato) stava prendendo in considerazione l'acquisizione della banca.[34] La maggior parte di questi guadagni sono stati velocemente erosi non appena si è avuta notizia che la Korea Development Bank stava "fronteggiando difficoltà per soddisfare le autorità regolatrici e per attrarre partners nell'operazione".[35] Tutto è culminato il 9 settembre, quando le azioni sono affondate del 44,95% a US$ 7,79, dopo la notizia che la società statale sudcoreana ha posto le trattative in stand-by.[36]
fonti (di wikipedia)
# ^ a b c (EN) Jenny Anderson. Eric Dash. «Struggling Lehman plans to lay off 1,500». The New York Times, 29 agosto 2008. URL consultato in data 29 agosto 2008.
# ^ http://new.bluerating.com/mercati/17...nsolvenza.html
# ^ The New York Times, World Business, articolo di Jenny Anderson e Landon Thomas, 22 agosto 2008
# ^ (EN) Financials slip as Korea snags weigh on Lehman and Merrill - MarketWatch. Marketwatch.com. URL consultato il 14 settembre 2008.

[Lorekon]

tra l'altro è alquanto probabile che il rating della Grecia (così come quello di Portogallo e Spagna) sia stato abbassato per consentire una speculazione sul ribasso dell'euro.

altro che super partes.

[marchigiano]

Originariamente inviato da Gennarino

Volevo dire che non e' una vera societa' al di sopra delle parti che fa SOLO quello di mestiere, ovvero il rating.
E' una societa' che ha il controllo di TANTE altre cose, TROPPE per poter essere realmente imparziale nelle valutazioni.

Esempio stupido: se devono valutare una societa' che produce carta, ed e' la diretta concorrente della societa' che fornisce la carta per i loro libri, pensi che la valuteranno in maniera corretta ?

ma guarda che le agenzie di rating spesso sono anche banche finanziarie e fanno proprio i giochetti che dici te. goldman sachs per dire, sapeva del crollo dei subprime, quindi prima della crisi ha venduto prodotti speculativi che scommettevano sul tracollo del mercato. quindi da una parte dava ratings troppo alti sui mutui, dall'altra vendeva prodotti speculativi. infatti una volta verificatasi la crisi GS ha fatto subito un pacco di utili, ha restituito il prestito di obama con pure gli interessi e ha distribuito miliardi di $ in bonus ai dirigenti

quindi i ratings vanno interpretati, anche se un fondo di verità c'è sempre

Originariamente inviato da MesserWolf

Cmq la grecia ha diritto di parlare solo circa 1 fatto , cioè che la EU doveva decidere in maniera più decisa e rapida (in un senso o nell'altro al limite).

la merkel doveva decidere... il resto d'europa aspettava solo lei che è stata una irresponsabile aspettare per tornaconto personale

[zerothehero]

quoto l'utente che dice che le agenzie di rating vanno bombardate...ha detto questo, vero=?

[jarry]

Tragedia greca, fine del primo atto:

La crisi greca ci costerà nel 2010 poco meno di sei miliardi di euro; poco più di sette ne costerà alla Francia e poco più di otto alla Germania. Si tratta di prestiti, la data del rimborso non è nota ma è noto invece che nel 2011 i membri dell'Unione europea dovranno erogare una seconda "tranche" ad Atene per far fronte alle scadenze del suo debito.
Si poteva far fallire la Grecia? Tecnicamente sì, si poteva. Politicamente avrebbe significato una perdita di prestigio dell'Unione europea (che già ne ha ben poco), ma anche della Banca centrale e della moneta unica, nonché perdite delle banche europee che hanno sottoscritto obbligazioni greche. Insomma uno sconquasso, per evitare il quale anche la cancelliera Angela Merkel ha dovuto inghiottire il rospo dopo aver traccheggiato fin che ha potuto, lasciando spazio alla speculazione e danneggiando i mercati.

http://www.repubblica.it/economia/20...monti-3740678/

[Gennarino]

Originariamente inviato da jarry

Tragedia greca, fine del primo atto:

http://www.repubblica.it/economia/20...monti-3740678/

Inzomma una bella campagna elettorale per Angelina... brava, brava...

P.S.: Ma che vuol dire "traccheggiato" ???

[fabio80]

Originariamente inviato da jarry

Tragedia greca, fine del primo atto:



http://www.repubblica.it/economia/20...monti-3740678/

che bello cos' possono continuare a dare sussidi alle zitelle

[jarry]

Originariamente inviato da Gennarino

Ma che vuol dire "traccheggiato" ???

http://it.wiktionary.org/wiki/traccheggiare