[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[bjt2]

Il BIOS potrebbe aver cambiato qualche settaggio nel prefetcher, frutto di test ulteriori. Ricordo che nel C3 il prefetcher può gestire 3 flussi (5 flussi l'Instambul, e spero anche il Thuban, con parametri in più) con soglie e aggressività regolabili. Se il BIOS non ti espone quei parametri, allora i programmatori del BIOS li hanno scelti per te e tra una revisione e l'altra possono aver cambiato l'aggressività, dopo test estensivi che per ragioni di tempo non hanno potuto fare... Questo ovviamente influisce sulle prestazioni.
Sarebbe interessante vedere se il NB ti sale di più rispetto a prima e quanto fa al cinebench con core abbastanza basso, tipo 3,9GHz e NB tirato al massimo: così puoi essere un po' più basso in Vcore e avere le stesse prestazioni di 4-4,1GHz di CPU. Magari salendo anche un po' con le RAM...

[jrambo92]

Originariamente inviato da Vash_85

LOL

Benedetti "pessimisti"

Non c'è spazio per i Pessimisti in questo thread...

[Mparlav]

In Canada hanno messo a listino da PCCybe*.* disponibili i 1055T a 216 $C.
Per fare un paragone, lo stesso shop vende l'i5 750 a 217 $C

[h1n6]

Originariamente inviato da Mparlav

In Canada hanno messo a listino da PCCybe*.* disponibili i 1055T a 216 $C.
Per fare un paragone, lo stesso shop vende l'i5 750 a 217 $C

Originariamente inviato da jrambo92

Non c'è spazio per i Pessimisti in questo thread...

E come si fa a essere pessimisti con notizie del genere

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da bjt2

Il BIOS potrebbe aver cambiato qualche settaggio nel prefetcher, frutto di test ulteriori. Ricordo che nel C3 il prefetcher può gestire 3 flussi (5 flussi l'Instambul, e spero anche il Thuban, con parametri in più) con soglie e aggressività regolabili. Se il BIOS non ti espone quei parametri, allora i programmatori del BIOS li hanno scelti per te e tra una revisione e l'altra possono aver cambiato l'aggressività, dopo test estensivi che per ragioni di tempo non hanno potuto fare... Questo ovviamente influisce sulle prestazioni.
Sarebbe interessante vedere se il NB ti sale di più rispetto a prima e quanto fa al cinebench con core abbastanza basso, tipo 3,9GHz e NB tirato al massimo: così puoi essere un po' più basso in Vcore e avere le stesse prestazioni di 4-4,1GHz di CPU. Magari salendo anche un po' con le RAM...

L'NB almeno con SO a 64 bit non mi sale a più di 3,050GHz (prima 3,150GHz), però essendo andato su di bus le DDR3 mi erano arrivate a 1,740GHz... quindi potrebbero essere le RAM.

Comunque questa sera lo provo con DDR3 a 1333 da bios e poi posso giostrare con AOC sia il clock del bus per variare l'NB e sia il moltiplicatore.

Guarda... avrei pensato di sciegliere i vari moltiplicatori di frequenza procio per poi partire da NB 2,8GHz che da bios l'accetta per poi salire di bus (unico prb è che comunque non posso non far salire anche il clock delle DDR3...)

lo faccio da molti 17X sino a 20X, steccandoci il bus dai 200MHz fino al clock risultante inferiore ai 4GHz.

Poi vedo di mettere i dati in una tabella di excel per evitare 1000 post...

[bjt2]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

L'NB almeno con SO a 64 bit non mi sale a più di 3,050GHz (prima 3,150GHz), però essendo andato su di bus le DDR3 mi erano arrivate a 1,740GHz... quindi potrebbero essere le RAM.

Comunque questa sera lo provo con DDR3 a 1333 da bios e poi posso giostrare con AOC sia il clock del bus per variare l'NB e sia il moltiplicatore.

Guarda... avrei pensato di sciegliere i vari moltiplicatori di frequenza procio per poi partire da NB 2,8GHz che da bios l'accetta per poi salire di bus (unico prb è che comunque non posso non far salire anche il clock delle DDR3...)

lo faccio da molti 17X sino a 20X, steccandoci il bus dai 200MHz fino al clock risultante inferiore ai 4GHz.

Poi vedo di mettere i dati in una tabella di excel per evitare 1000 post...

Prova a impostare le RAM a 1333, il NB a 2,4 o 2,6 (fai tu il calcolo) e sali di BUS in modo da avere RAM a 1600-1650 max, NB oltre i 3GHz e CPU sotto i 3,9GHz... E' un peccato avere NB a 3 GHz e RAM a 1400-1450... Ricordati di rilassare i timing delle RAM come se dovessi metterle a 1600...

[Obrigado]

http://forum.coolaler.com/showpost.p...6&postcount=25

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Obrigado

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Clicca qui...

[paolo.oliva2]

Una cosa volevo chiedere... spero di spiegarmi bene ... chiaramente il tutto in teoria.

Il silicio SOI AMD ha determinate caratteristiche di base ed il TDP di un procio è in dipendenza del Vcore e del numero dei core.

Ora... il low-k riduce il Vcore necessario per arrivare alla stessa frequenza.
Chiaramente il Thuban, avendo 6 core al posto di 4, il low-k ridurrebbe si il TDP ma comunque il fatto di avere 2 core in più si tradurrebbe in 200MHz in meno rispetto ad un 965C3 allo stesso TDP.

Il low-k... di fondo le caratteristiche del silicio sarebbero inalterate? Cioè... se un 965C3 fosse E0 e per stare a 4,2GHz richiedesse 1,4V, si avrebbe lo stesso TDP dello stesso procio ma a 4GHz come C3 perché appunto richiederebbe 1,4V.

Da quello che ho provato io, il 965C3 lavora egregiamente sino ad un Vcore di 1,45V. Per 1,5V necessita il liquido per un D.U., e ad 1,55V il liquido non basta per il D.U. ma sufficiente per benchare anche per 2-3h.
Quindi direi che vi sarebbe un'impennata del TDP.

Per esempio il C3 a liquido rientrando in questi parametri (in D.U.) non ha problemi (la frequenza non mi sembra influisca se non nel fatto che è dipendente dal Vcore):

60° a 1,4V (3,9-4GHz)
55° a 1,45V (4-4,050GHz)
50° a 1,5V (4,1-4,150GHz)
45° a 1,55V (4,150GHz)
40° a 1,6V (4,2-4,250GHz).

Ora... sappiamo che il Vcore non è influenzato dal numero dei core, se non altro sulla corrente totale massima necessaria.
Se gli screen che abbiamo visto sul Thuban 1090T di OC, cioè 1,4V a 4,2GHz si tradurrebbero RS e reali e non errori di valutazione CPU-Z, applicandoli alle temp/Vcore del C3, la situazione sarebbe MOLTO felice perché praticamente il Thuban sarebbe nella condizione di un 965C3 a 3,9-4GHz come Vcore ma già a 2-300MHz superiori.

965C3 60° a 1,4V (3,9-4GHz) --> Thuban 4,2GHz
965C3 55° a 1,45V (4-4,050GHz) --> Thuban 4,250GHz
965C3 50° a 1,5V (4,1-4,150GHz) --> Thuban 4,350GHz
965C3 45° a 1,55V (4,150GHz) --> Thuban 4,350GHz
965C3 40° a 1,6V (4,2-4,250GHz) --> Thuban 4,4-4,450GHz

Se il comportamento del silicio fosse uguale al C3 a parità di Vcore, il limite max per il D.U. sarebbe sui 4,2GHz a liquido come X6 e sui 4,3-4,350GHz come X6 non D.U./X4-X3-X2-X1 D.U., con un OC max fattibile attorno ai 4,5GHz.

[Mparlav]

Aggiornamenti dal forum di Coolaler:
http://www.coolaler.com/showthread.php?t=236011

Riassuntino perchè sono pigro a ridimensionare le foto

Cinebench 11.5 64bit - punteggio 6.88 (nota questo punteggio lo si fa' con gli i7 9xx ed i7 8xx a 4.0GHz)

1055T @ 3.85 Ghz a 1.42V e dissi standard

su Gigabyte 770T.

Test con 6 Superpi 32M, la Tmax con quel dissy è stata 58 C°.

Test con Wprime 2.0 sempre a 3.85 Ghz

32M: 7.209 s
1024M: 224.374 s

Tmax 60 C° sempre con lo stesso dissy boxed.

3Dmark06: 6865 a 3.85GHz

3dMark Vantage: cpu score 19784 con Physix disable


I 4.0GHz rock con meno di 1.5V li vedo piuttosto facili

[gianni1879]

Originariamente inviato da Mparlav

In Canada hanno messo a listino da PCCybe*.* disponibili i 1055T a 216 $C.
Per fare un paragone, lo stesso shop vende l'i5 750 a 217 $C

mmm quasi quasi...

[affiu]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Una cosa volevo chiedere... spero di spiegarmi bene ... chiaramente il tutto in teoria.

Il silicio SOI AMD ha determinate caratteristiche di base ed il TDP di un procio è in dipendenza del Vcore e del numero dei core.

Ora... il low-k riduce il Vcore necessario per arrivare alla stessa frequenza.
Chiaramente il Thuban, avendo 6 core al posto di 4, il low-k ridurrebbe si il TDP ma comunque il fatto di avere 2 core in più si tradurrebbe in 200MHz in meno rispetto ad un 965C3 allo stesso TDP.

Il low-k... di fondo le caratteristiche del silicio sarebbero inalterate? Cioè... se un 965C3 fosse E0 e per stare a 4,2GHz richiedesse 1,4V, si avrebbe lo stesso TDP dello stesso procio ma a 4GHz come C3 perché appunto richiederebbe 1,4V.

Da quello che ho provato io, il 965C3 lavora egregiamente sino ad un Vcore di 1,45V. Per 1,5V necessita il liquido per un D.U., e ad 1,55V il liquido non basta per il D.U. ma sufficiente per benchare anche per 2-3h.
Quindi direi che vi sarebbe un'impennata del TDP.

Per esempio il C3 a liquido rientrando in questi parametri (in D.U.) non ha problemi (la frequenza non mi sembra influisca se non nel fatto che è dipendente dal Vcore):

60° a 1,4V (3,9-4GHz)
55° a 1,45V (4-4,050GHz)
50° a 1,5V (4,1-4,150GHz)
45° a 1,55V (4,150GHz)
40° a 1,6V (4,2-4,250GHz).

Ora... sappiamo che il Vcore non è influenzato dal numero dei core, se non altro sulla corrente totale massima necessaria.
Se gli screen che abbiamo visto sul Thuban 1090T di OC, cioè 1,4V a 4,2GHz si tradurrebbero RS e reali e non errori di valutazione CPU-Z, applicandoli alle temp/Vcore del C3, la situazione sarebbe MOLTO felice perché praticamente il Thuban sarebbe nella condizione di un 965C3 a 3,9-4GHz come Vcore ma già a 2-300MHz superiori.

965C3 60° a 1,4V (3,9-4GHz) --> Thuban 4,2GHz
965C3 55° a 1,45V (4-4,050GHz) --> Thuban 4,250GHz
965C3 50° a 1,5V (4,1-4,150GHz) --> Thuban 4,350GHz
965C3 45° a 1,55V (4,150GHz) --> Thuban 4,350GHz
965C3 40° a 1,6V (4,2-4,250GHz) --> Thuban 4,4-4,450GHz

Se il comportamento del silicio fosse uguale al C3 a parità di Vcore, il limite max per il D.U. sarebbe sui 4,2GHz a liquido come X6 e sui 4,3-4,350GHz come X6 non D.U./X4-X3-X2-X1 D.U., con un OC max fattibile attorno ai 4,5GHz.

non per essere pessimista ma bisogna evidenziare sia le cose belle che quelle brutte ,secondo me;il fatto che sia stato adottato un nuovo step per questo thuban è gia una cosa molto positiva ma cmq in overclock,contando che si è su 45 nm,nonostante il low-k, 2 core in piu cmq fanno sentire la loro presenza;voglio dire un conto è portare 4 core da 3,4 ghz a 4 ghz ,un conto è portare un six core da 3,2 a 4ghz...perche cmq ci sono sempre 2 core in piu,che oltretutto partono gia alti come clock.

con questo non voglio dire nulla,perche quando uscira tutte queste domande troveranno la loro risposta,ma cmq ,secondo me,in assoluto l'overclock non sarà PRECISAMENTE come gli x4,senza togliere che io personalmente almeno 3,6 ghz ad aria ci spero,che poi magari a liquido si raggiungono la vetta dei 3,8 -4.0 ....direi solo che i miracoli è giusto che trovano i loro margini di speranza...

a questo si aggiunge il fatto che cmq le nuove schede mamme sono sempre piu AFFINATE per quanto riguarda circuiteria,features,e quant'altro e consentono sempre più di STRAPPARE sempre il max possibile da un procio....dopotutto se si riesce a portare un six core anche a 3.6 entro 125w ...NON PASSERA INOSSERVATO ,eccome, anzi aggiungerei anche altro...di questo ne sono sicurissimo.

....e spero tanto che anche la mia scaramanzia possa essere demolita o meglio FORMATTATA!

[Pihippo]

Originariamente inviato da Mparlav

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Test con 6 Superpi 32M, la Tmax con quel dissy è stata 58 C°.

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I 4.0GHz rock con meno di 1.5V li vedo piuttosto facili

Ciao
Se questi risultati fossero veritieri in campo multi gli x6 faranno una concorrenza spietata agli i7 bloomfield..
Se mi arrivano i fondi e la mobo permette un 1055t da occare a 3.2ghz lo potrei pure prendere, mi snellirebbe il lavoro di molto...

[lauda]

Originariamente inviato da affiu

non per essere pessimista ma bisogna evidenziare sia le cose belle che quelle brutte ,secondo me;il fatto che sia stato adottato un nuovo step per questo thuban è gia una cosa molto positiva ma cmq in overclock,contando che si è su 45 nm,nonostante il low-k, 2 core in piu cmq fanno sentire la loro presenza;voglio dire un conto è portare 4 core da 3,4 ghz a 4 ghz ,un conto è portare un six core da 3,2 a 4ghz...perche cmq ci sono sempre 2 core in piu,che oltretutto partono gia alti come clock.

con questo non voglio dire nulla,perche quando uscira tutte queste domande troveranno la loro risposta,ma cmq ,secondo me,in assoluto l'overclock non sarà PRECISAMENTE come gli x4,senza togliere che io personalmente almeno 3,6 ghz ad aria ci spero,che poi magari a liquido si raggiungono la vetta dei 3,8 -4.0 ....direi solo che i miracoli è giusto che trovano i loro margini di speranza...

a questo si aggiunge il fatto che cmq le nuove schede mamme sono sempre piu AFFINATE per quanto riguarda circuiteria,features,e quant'altro e consentono sempre più di STRAPPARE sempre il max possibile da un procio....dopotutto se si riesce a portare un six core anche a 3.6 entro 125w ...NON PASSERA INOSSERVATO ,eccome, anzi aggiungerei anche altro...di questo ne sono sicurissimo.

....e spero tanto che anche la mia scaramanzia possa essere demolita o meglio FORMATTATA!

A quanto pare sono arrivati a 3.85 ghz con dissi stock senza forzare più di tanto, con un dissipatore ad aria serio i 4ghx D.U. si dovrebberò prendere ad occhi chiusi..

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da gianni1879

mmm quasi quasi...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da affiu

non per essere pessimista ma bisogna evidenziare sia le cose belle che quelle brutte ,secondo me;il fatto che sia stato adottato un nuovo step per questo thuban è gia una cosa molto positiva ma cmq in overclock,contando che si è su 45 nm,nonostante il low-k, 2 core in piu cmq fanno sentire la loro presenza;voglio dire un conto è portare 4 core da 3,4 ghz a 4 ghz ,un conto è portare un six core da 3,2 a 4ghz...perche cmq ci sono sempre 2 core in piu,che oltretutto partono gia alti come clock.

con questo non voglio dire nulla,perche quando uscira tutte queste domande troveranno la loro risposta,ma cmq ,secondo me,in assoluto l'overclock non sarà PRECISAMENTE come gli x4,senza togliere che io personalmente almeno 3,6 ghz ad aria ci spero,che poi magari a liquido si raggiungono la vetta dei 3,8 -4.0 ....direi solo che i miracoli è giusto che trovano i loro margini di speranza...

a questo si aggiunge il fatto che cmq le nuove schede mamme sono sempre piu AFFINATE per quanto riguarda circuiteria,features,e quant'altro e consentono sempre più di STRAPPARE sempre il max possibile da un procio....dopotutto se si riesce a portare un six core anche a 3.6 entro 125w ...NON PASSERA INOSSERVATO ,eccome, anzi aggiungerei anche altro...di questo ne sono sicurissimo.

....e spero tanto che anche la mia scaramanzia possa essere demolita o meglio FORMATTATA!

Concordo... però avevo dimenticato di dire che io sono a liquido... Credo che nel mio caso sia molto più facile avere Thuban 6 core a 4GHz che un 965C3 X4 a 4,250GHz.

[wispo]

Originariamente inviato da Mparlav

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Cinebench 11.5 64bit - punteggio 6.88 (nota questo punteggio lo si fa' con gli i7 9xx ed i7 8xx a 4.0GHz)

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su Gigabyte 770T.

Test con 6 Superpi 32M, la Tmax con quel dissy è stata 58 C°.

Test con Wprime 2.0 sempre a 3.85 Ghz

32M: 7.209 s
1024M: 224.374 s

Tmax 60 C° sempre con lo stesso dissy boxed.

3Dmark06: 6865 a 3.85GHz

3dMark Vantage: cpu score 19784 con Physix disable


I 4.0GHz rock con meno di 1.5V li vedo piuttosto facili

Ma in un sistema aperto? No, perchè se il sistema è chiuso, vuol dire che anche stavolta AMD ci fa il grande regalo di non costringerci, a differenza di Intel, a comprare un altro dissipatore.
Va bene che comunque era un Thuban a 3,85, quindi a velocità stock credo che anche un 1090T a 3,2Ghz non avrà problemi col suo dissi stock in un case chiuso, restando qualche grado lontano dai fatidici 60, giusto?

[wispo]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Bellissimo!!!!!!!

[Futura12]

Bah con il dissipatore stock non ci fai niente..
è la prima cosa da comprare se uno si vuole veramente divertire ad overcloccare...certo per 2-400Mhz di differenza dal default basta anche lo stock.
Ma vi ricordo che stiamo ad Aprile fanno ancora 18 gradi...ne riparliamo ad Luglio-Agosto con +30-35 gradi ambiente
Poi quelli Amd con tutto il rispetto ma hanno veramente delle ventole che fanno defecare,un rumore allucinante..per niente..ed è dai tempi degli AthlonXP che la ventola mi sembra sempre la stessa..

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Mparlav

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Cinebench 11.5 64bit - punteggio 6.88 1055T @ 3.85 Ghz a 1.42V e dissi standard (nota questo punteggio lo si fa' con gli i7 9xx ed i7 8xx a 4.0GHz)


I 4.0GHz rock con meno di 1.5V li vedo piuttosto facili

La notizia è certamente buona. Però... c'è qualche cosa che non mi torna.
Non sto facendo ironia, metto in chiaro.

Però... perché il Thuban scalerebbe meglio dell'i7?

Cacchio... l'i7 ha un transfert dalla ram ottimo (migliore del Phenom II), un MC veloce (già il fatto che regge memorie più veloci...), le cache L3/L2/L1 che sono più veloci di quelle del Phenom II, e dalla parte del Thuban abbiamo una L3 da 6MB che prima doveva soddisfare 4 core ed ora 6...

Mi sembra un po' strana la cosa... posso capire che AMD scali bene, ma che sui 3GHz perda il 3% e sui 4GHz stia sopra un 4%... cacchio... c'è un mare di differenza. Anche perché se il Thuban si occasse sui 4,2GHz almeno a liquido, a quel punto l'i7 dovrebbe avere un clock sui 4,5GHz per stare alla pari...

Io voglio un Magny-C 12 core su base 2 die Thuban!!!

Io sinceramente aspetterei test più dettagliati.