Pakistan: cristiano muore arso vivo perché non si voleva convertire all'Islam

[MadJackal]

Originariamente inviato da Noir79

No, continui a ignorare che il Cristianesimo non ha una dottrina politica. Le decisioni politiche dei papi che avevano anche potere temporale erano influenzate delle condizioni politiche, culturali e sociali del tempo. Se fosse come dici tu il Catechismo riporterebbe anche un ordinamento dello stato.

La scomunica, poi, non c'entra niente.

Era uno dei tanti mezzi con cui la chiesa poteva fare politica, e che tra l'altro non ha ancora smesso di utilizzare contro chi fa abortire le bambine vittime di stupri.

Tu continui ad ignorare che non possiamo sapere a che punto saranno tra 500 anni, e 500 anni fa se avessi detto ad un cristiano "fra 500 anni non metteremo più al rogo gli eretici" ti avrebbe riso in faccia. Dottrina politica o non dottrina politica.
Inoltre, continui a non dire quale sia la soluzione al problema: i mussulmani sono barbari, bene. E quindi? Come continua il discorso? Cosa dobbiamo fare?

[Noir79]

Originariamente inviato da Jarni

Come mai nell'elenco non ci metti cristiani ed ebrei?

Per variare un po'. Posso anche metterceli senza cambiare il senso della frase.

[Jarni]

Originariamente inviato da Noir79

Per variare un po'. Posso anche metterceli senza cambiare il senso della frase.

Allora metticili.
Nel frattempo pensa al perché in quell'elenco difficilmente vedrai la parola "laici"...

[superanima]

Originariamente inviato da MadJackal

Oh, qualcuno c'è arrivato, MIRACOLO!
Ma l'integrazione dalle loro parti non la puoi favorire, come dubito che nell'anno 1000 loro (che erano anche culturalmente molto più avanzati dell'europa cattolicissima e rispettosissima delle donne al tempo) potessero obbligarci con la forza all'integrazione. Non lo so, forse poi Noir ha una mezza idea su come spingerli 500 anni in avanti a forza, visto che gli piace postare questi thread ogni tre per due: io non ne ho idea.
Quando vengono da noi, rispettino le nostre leggi.

Insomma, deciditi, devono rispettare le nostre leggi o vuoi favorire l'integrazione? Sembra che non ti rendi conto della sottile contraddizione.

[MadJackal]

Originariamente inviato da superanima

Insomma, deciditi, devono rispettare le nostre leggi o vuoi favorire l'integrazione? Sembra che non ti rendi conto della sottile contraddizione.

No, mi dispiace caro. Nessuna contraddizione.
O vuoi dire che le leggi di uno stato laico sono incompatibili con la religione, che è affare personale?
Sei libero di essere quello che vuoi in questo paese, di credere in qualunque divinità, a patto che rispetti la legge. L'integrazione non è il farsi sodomizzare dalle altre culture, quella è l'integrazione che c'è nella testolina dei leghisti. Farli integrare vuol dire metterli nelle condizioni di poter vivere liberamente in uno stato che non gli impone null'altro se non il rispetto delle regole, in modo che non vengano emarginati dalla comunità - se poi si vogliono emarginare da soli è un altro discorso.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da superanima

Insomma, deciditi, devono rispettare le nostre leggi o vuoi favorire l'integrazione? Sembra che non ti rendi conto della sottile contraddizione.

Capisco cosa vuoi dire: in un paese in cui la maggioranza dei cittadini considera la legge poco più che un noioso impedimento alla realizzazione delle proprie sacre faccende personali... come si fa a sostenere che l'integrazione passi per il rispetto della legalità?

[superanima]

Originariamente inviato da MadJackal

Farli integrare vuol dire metterli nelle condizioni di poter vivere liberamente in uno stato che non gli impone null'altro se non il rispetto delle regole, in modo che non vengano emarginati dalla comunità - se poi si vogliono emarginare da soli è un altro discorso.

ah ok, le stesse cose che dicono i leghisti. Va bene.

[superanima]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Capisco cosa vuoi dire: in un paese in cui la maggioranza dei cittadini considera la legge poco più che un noioso impedimento alla realizzazione delle proprie sacre faccende personali... come si fa a sostenere che l'integrazione passi per il rispetto della legalità?

hai un senso di comprensione molto raffinato.

[Freeskis]

Originariamente inviato da ConteZero

Approves.

mai commento fu più azzeccato.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da superanima

hai un senso di comprensione molto raffinato.

Lo so, e mi piace condirlo con una spruzzata di ironia.. hai presente?

[Fratello Cadfael]

Originariamente inviato da pistacchio89

Sì certo, nella Bibbia non esistono la schiavitù, i matrimoni tra vecchiacci e bambine, le donne sono tenute in grande considerazione, c'è sempre una buona parola per gli ebrei, il dio cristiano non terrorizza mai nessuno e non ci sono fanatici religiosi che diventano attentatori suicidi...

Ehm... la Bibbia è stata scritta per gli Ebrei e di conseguenza non attacca gli Ebrei.
Anzi, con buona pace dei Cristiani, vorrei ricordare che Gesù era ebreo .

[pistacchio89]

Originariamente inviato da Fratello Cadfael

Ehm... la Bibbia è stata scritta per gli Ebrei e di conseguenza non attacca gli Ebrei.
Anzi, con buona pace dei Cristiani, vorrei ricordare che Gesù era ebreo .

La Bibbia cristiana ha qualche pagina in più di quella ebraica

[cdimauro]

Originariamente inviato da Fratello Cadfael

Ehm... la Bibbia è stata scritta per gli Ebrei e di conseguenza non attacca gli Ebrei.
Anzi, con buona pace dei Cristiani, vorrei ricordare che Gesù era ebreo .

Quindi il vecchio testamento è un inutile orpello: potreste anche fare a meno di includere i suoi libri, lasciando soltanto quelli del nuovo testamento.

[Blue Spirit]

Originariamente inviato da ConteZero

La notizia parla di alcuni estremisti che speriamo vengano arrestati e processati.

La cosa non s'estende a tutta la religione in quanto tale, e qualsiasi mirror climbing per dimostrare (al tuo solito) che l'Islam è il male ed andrebbe eradicato dalla faccia della terra (qui hai la finezza di glissare sul come, ma penso che i metodi che suggeriresti non sarebbero molto dissimili rispetto a quelli nella notizia) è fuori luogo.

sarei pronto a scommettere che, a parti invertite, tu e tutti quelli che la pensano come te, sareste stati molto meno indulgenti...è davvero patetico minimizzare certe nefandezze nel 2010, usando però, allo stesso tempo, errori commessi secoli fa al solo scopo di attaccare in maniera pretestuosa gli odiati cattolici e l'odiatissima chiesa...

[cdimauro]

Nessun odio: semplicemente ognuno dovrebbe farsi i cazzetti propri (quindi non mettere mano né alle libertà individuali dei singoli né al loro portafogli), e vivremmo tutti più tranquilli.

A queste condizioni che ci sia la religione, di qualunque tipo, e gente che ne è fedele, sarebbe assolutamente indifferente per tutti gli altri.

Il problema è che non serve andare indietro di secoli per vedere che ancora oggi, purtroppo, continuano le ingerenze della religione sulla società e i cittadini.

Qui siamo in Italia, e c'è il Vaticano che rompe le palle. In Pakistan ci sono i musulmani che fanno lo stesso, e così via.

Ogni paese ha il suo cancro, purtroppo.

[Gio22]

si proprio lo stesso genere d'ingerenze

[Jarni]

Originariamente inviato da Blue Spirit

sarei pronto a scommettere che, a parti invertite, tu e tutti quelli che la pensano come te, sareste stati molto meno indulgenti...è davvero patetico minimizzare certe nefandezze nel 2010, usando però, allo stesso tempo, errori commessi secoli fa al solo scopo di attaccare in maniera pretestuosa gli odiati cattolici e l'odiatissima chiesa...

Scommettiamo, allora.
Io mi gioco 50 euro.

[MadJackal]

Originariamente inviato da superanima

ah ok, le stesse cose che dicono i leghisti. Va bene.

Beh, non capisco il punto. Stando al dizionario, quella è integrazione.
E quella io voglio. O mi stai dicendo che non posso perchè sono comunista in quanto antiberlusconiano ed allora debbo volere che gli stranieri ci impongano le loro regole e le loro leggi?

[MadJackal]

Originariamente inviato da Blue Spirit

sarei pronto a scommettere che, a parti invertite, tu e tutti quelli che la pensano come te, sareste stati molto meno indulgenti...è davvero patetico minimizzare certe nefandezze nel 2010, usando però, allo stesso tempo, errori commessi secoli fa al solo scopo di attaccare in maniera pretestuosa gli odiati cattolici e l'odiatissima chiesa...

Ma quale indulgenza, dai. Sono usanze barbare.
Ma non vedo quale sia il punto del thread. Stabilire che le loro credenze sono inferiori a quelle dei cattolici? Perchè se è questo, il discorso "ma anche i cattolici in passato erano barbari uguali" ci sta tutto.
E se si risponde con "ma noi siamo maturati" la risposta è: "lo faranno anche loro".
E quando uno risponde "non è vero" a quest'ultima affermazione forse dovrei chiedergli i numeri del superenalotto.

Se il senso del thread non è questo, qual'è?

[cdimauro]

Originariamente inviato da Gio22

si proprio lo stesso genere d'ingerenze

Ne fai una questione quantitativa, io qualitativa. E scusa se è poco.

Per il resto concordo con MadJackal.