Gli inceneritori (di salute)

[dave4mame]

Originariamente inviato da Celine600

Grazie.

Sarebbe interessante parlarne,si tratta della nostra salute.

Mi sembra doveroso dare voce a queste persone vittime di scelte scellerate che non hanno spazi,nessuna tv li invitera' mai. In Italia,ovviamente.


Ieri sera ho seguito PresaDiretta,in Germania destra e sinistra hanno approvato una legge sulle energie pulite e rinnovabili. Tengono ai loro figli,creano posti di lavoro e guadagnano anche soldini con scelte corrette ed ecocompatibili.



Ti lascio i link della puntata:





Presa Diretta 07-03-10 Sole,Vento,Alberi Parte 1di9

http://www.youtube.com/watch?v=HwsoOdD_C30



Presa Diretta 07-03-10 Sole,Vento,Alberi Parte 2di9


http://www.youtube.com/watch?v=7GkP-...eature=channel



Presa Diretta 07-03-10 Sole,Vento,Alberi Parte 3di9

http://www.youtube.com/watch?v=oK0iT...eature=channel



Presa Diretta 07-03-10 Sole,Vento,Alberi Parte 4di9

http://www.youtube.com/watch?v=W-Rri...eature=channel



Presa Diretta 07-03-10 Sole,Vento,Alberi Parte 5di9

http://www.youtube.com/watch?v=KLJJO...eature=channel



Presa Diretta 07-03-10 Sole,Vento,Alberi Parte 6di9

http://www.youtube.com/watch?v=NFJmp...eature=channel



Presa Diretta 07-03-10 Sole,Vento,Alberi Parte 7di9

http://www.youtube.com/watch?v=dFuAA...eature=channel



Presa Diretta 07-03-10 Sole,Vento,Alberi Parte 8di9

http://www.youtube.com/watch?v=jUQ_E...eature=channel



Presa Diretta 07-03-10 Sole,Vento,Alberi Parte 9di9

http://www.youtube.com/watch?v=VT5fp...eature=channel

per correttezza e completezza dovresti anche postare il numero di inceneritori presenti in germania.

sempre per lo stesso principio dovresti anche proporre un'alternativa agli inceneritori.
"sensibilizzare le gente a produrre meno pattume e differenziare quello che non riesce a evitare di produrre" non mi pare una soluzione praticabile....

[matrizoo]

Originariamente inviato da superanima

E comunque non ha risposto alla mia domanda: tu cosa proponi in alternativa?

devo proporre io?
ok, vediamo...
e se copiassimo dai paesi del nord europa?
tipo da quelli che non hanno mafie, criminalità e politici corrotti?
eh lo so, mi vengono in mente solo pessime idee

[GmG]

Originariamente inviato da dave4mame

per correttezza e completezza dovresti anche postare il numero di inceneritori presenti in germania.

sempre per lo stesso principio dovresti anche proporre un'alternativa agli inceneritori.
"sensibilizzare le gente a produrre meno pattume e differenziare quello che non riesce a evitare di produrre" non mi pare una soluzione praticabile....

In Germania gli inceneritori sono 179 contro i 50 dell'Italia ed inceneriscono il 30% dei rifuti contro il 10% dell'Italia

[dave4mame]

Originariamente inviato da GmG

In Germania gli inceneritori sono 179 contro i 50 dell'Italia ed inceneriscono il 30% dei rifuti contro il 10% dell'Italia

ma... cosa vedo?
se le striscie blu sono gli inceneritori...
nel civile nord europa bruciano più di noi....
orcavacca....

[superanima]

Originariamente inviato da GmG

In Germania gli inceneritori sono 179 contro i 50 dell'Italia ed inceneriscono il 30% dei rifuti contro il 10% dell'Italia

ma è del tutto evidente che queste statistiche sono sbagliate. Qua risulterebbe che la Germanai sia addirittura il paese europeo che utilizza di più gli inceneritori (179!?), e questo non è possibile visto che hanno avuto al governo per molti anni nientemeno che il partito dei Verdi.
E noi sappiamo con certezza che i Verdi sono contrari-contrarissimi agli inceneritori, perché inquinano, avvelenano, portano le pestilenze e pure sfiga.
Oh, chiedete a Pecoraro Scanio

[:dissident:]

Originariamente inviato da superanima

E noi sappiamo con certezza che i Verdi sono contrari-contrarissimi agli inceneritori, perché inquinano, avvelenano, portano le pestilenze e pure sfiga.
Oh, chiedete a Pecoraro Scanio

Touche'

[matrizoo]

Originariamente inviato da superanima

ma è del tutto evidente che queste statistiche sono sbagliate. Qua risulterebbe che la Germanai sia addirittura il paese europeo che utilizza di più gli inceneritori (179!?), e questo non è possibile visto che hanno avuto al governo per molti anni nientemeno che il partito dei Verdi.
E noi sappiamo con certezza che i Verdi sono contrari-contrarissimi agli inceneritori, perché inquinano, avvelenano, portano le pestilenze e pure sfiga.
Oh, chiedete a Pecoraro Scanio

c'è anche il grafico dei rifiuti industriali?
e un grafico con il dettaglio dei CER e le relative tonnellate?
perchè i dati buttati così significano poco....

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da matrizoo

c'è anche il grafico dei rifiuti industriali?
e un grafico con il dettaglio dei CER e le relative tonnellate?
perchè i dati buttati così significano poco....

Anche perchè non è che nell'inceneritore i rifiuti spariscono... il volume viene ridotto al 30%, che saranno rifiuti (ceneri) speciali...

[dave4mame]

non scompaiono nemmeno sotterrandoli.

nessuno (credo) dice che gli inceneritori siano salutari come un prato di margherite.
però, una volta constatato questo, vanno raffrontati con le alternative disponibili.
grafico alla mano (che - attenzione - non riporta la quantità pro capite e "pro superficie" ) l'alternativa de facto sembra essere la discarica.
in tutta onestà non mi pare una grande alternativa.

[GmG]

Per il grafico Rapport Rifiuti 2008 per il numero di inceneritori Rapporto Rifiuti 2006 (i dati si riferiscono solamente ai rifiuti urbani )
http://www.apat.gov.it/site/it-IT/AP...porto_Rifiuti/

[superanima]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Anche perchè non è che nell'inceneritore i rifiuti spariscono... il volume viene ridotto al 30%, che saranno rifiuti (ceneri) speciali...

non esattamente, visto che si trasformano in energia. Non a caso infatti si chiamano - correttamente - termovalorizzatori.
Sempre nel caso di Brescia, ad esempio, il termovalorizzatore rifornisce di acqua calda quasi l'intera città. Fornendo quindi pure un servizio ambientale, visto che risparmia un enorme uso di combustibili fossili.

[dave4mame]

Originariamente inviato da superanima

non esattamente, visto che si trasformano in energia. Non a caso infatti si chiamano - correttamente - termovalorizzatori.
Sempre nel caso di Brescia, ad esempio, il termovalorizzatore rifornisce di acqua calda quasi l'intera città. Fornendo quindi pure un servizio ambientale, visto che risparmia un enorme uso di combustibili fossili.

a una parte, a dire il vero (per assurdo, se non mi hanno spiegato male, la zona più vicina è esclusa perchè li l'acqua è ancora TROPPO calda).
comunque, oggettivamente, l'inceneritore di brescia non è tutto rose e fiori...

[MarColas]

Originariamente inviato da dave4mame

non scompaiono nemmeno sotterrandoli.

nessuno (credo) dice che gli inceneritori siano salutari come un prato di margherite.
però, una volta constatato questo, vanno raffrontati con le alternative disponibili.
grafico alla mano (che - attenzione - non riporta la quantità pro capite e "pro superficie" ) l'alternativa de facto sembra essere la discarica.
in tutta onestà non mi pare una grande alternativa.

Un attimo però.
E' vero che senza inceneritori servono discariche più grandi, ma è anche vero che in queste ci andrebbe materiale sostanzialmente inerte ed innocuo (a patto di fare a monte una seria ed efficiente raccolta differenziata), mentre invece le ceneri dell'inceneritore richiedono discariche speciali.
Il vero punto è che se la raccolta differenziata viene fatta sul serio, resta un 20-30% di materiale inerte che è inutile incenerire. Gli inceneritori per funzionare hanno bisogno di plastica, carta ed altri materiali ad alto potere combustibile. Solo che in questo caso funzionano sì bene, ma sono anche altamente inquinanti.

P.S. "Termovalorizzatore" è una parola usata solo in Italia. In realtà non si valorizza un bel niente, perché senza i robustissimi proventi dei CIP6 (i soldi delle nostre bollette destinati alle fonti rinnovabili) gli inceneritori sono antieconomici.

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da MarColas

Un attimo però.
E' vero che senza inceneritori servono discariche più grandi, ma è anche vero che in queste ci andrebbe materiale sostanzialmente inerte ed innocuo (a patto di fare a monte una seria ed efficiente raccolta differenziata), mentre invece le ceneri dell'inceneritore richiedono discariche speciali.
Il vero punto è che se la raccolta differenziata viene fatta sul serio, resta un 20-30% di materiale inerte che è inutile incenerire. Gli inceneritori per funzionare hanno bisogno di plastica, carta ed altri materiali ad alto potere combustibile. Solo che in questo caso funzionano sì bene, ma sono anche altamente inquinanti.

P.S. "Termovalorizzatore" è una parola usata solo in Italia. In realtà non si valorizza un bel niente, perché senza i robustissimi proventi dei CIP6 (i soldi delle nostre bollette destinati alle fonti rinnovabili) gli inceneritori sono antieconomici.

Perfetto, bel post