[Thread Ufficiale] ASUS Xonar Essence STX/ST

[sacd]

Originariamente inviato da Lionking-Cyan

Io avrei i miei dubbi

http://www.smap.it/default.asp?cmd=g...ick&cmdID=2968

Il primo che ho trovato

[Lionking-Cyan]

Originariamente inviato da sacd

http://www.smap.it/default.asp?cmd=g...ick&cmdID=2968

Il primo che ho trovato

Grazie. Leggerò quindi come funzionano gli elettrostatici.
Quanto agli amt (tipo quello delle adam o il famoso heil), già sapevo come funzionano, dato che sono il mio sogno.

[Kiba No Ou]

Voglio portare all'attenzione degli utenti linux questa pagina riguardo dei nuovi driver che porterebbero molte novita'...

[sinfoni]

Originariamente inviato da Xfree

Beh, ci sono stati un bel pò. Mi aspettavo che arrivassero tramite corriere invece li spediscono dalla sede Linear di Milano, se la memoria non mi inganna, con posta ordinaria. Il postino non è obbligato quindi a citofonare e lascia la busta sulla buca o a terra in balia di chiunque, così come è successo a me.

No...posso confermare che la tua memoria è ancora ottima
Controllato oggi nella cassetta della posta ed erano lì...peccato che un elastico che chiudeva gli LT1361 si è rotto e non ti dico in che condizione è 1.

Originariamente inviato da Xfree

Considerazioni molto molto interessanti.

Grazie...ovviamente se hai/avete voglia di fare anche le vostre prove con tanto di opinioni sarebbe interessante, in modo da avere un riscontro.
Cmq ieri ho provato,come avevo accennato, i 2*LME49720 I/V e OPA2137P buffer, il suono era si molto caldo, ma troppo sbilanciato sul medio basso, quindi oggi ho integrato l'LT1361 come buffer...
Posso cmq dire che i 2 LME hanno un palcoscenico eccellente, con una messa a fuoco degli strumenti e cantanti a dir poco sbalorditiva, peccato solo che hanno un pò di compressione di "suono digitale", ci vorrebbe un Burson a discreti come buffer...

Originariamente inviato da Xfree

Si lo so come la pensi sugli adattatori su cui si salda.
Era per conoscenza generica se qualcuno volesse provarli dato che in ogni caso hanno ottime caratteristiche, almeno sulla carta. Poi che caratteristiche cartacee ed impressioni uditive coincidano, è un altro discorso.

Ahhh, ceto se qualcuno vuole provare...sarebbe anche ottimo per avere altri pareri...noi siamo indietro confronto gli altri paesi, su head-fi c'è di tutto, qui siamo 4 gatti ancora a scrivere di cui un "fesso" a scrivere le opinioni

Originariamente inviato da Xfree

Per quanto riguarda la differenza tra input a BJT e FET, cercherò di essere sintetico e chiaro.
Un amplificatore operazionale è costituito da diversi stadi, il primo di questi è uno stadio differenziale che fornisce gli ingressi invertente e non invertente, è quello che determina il CMRR, l'impedenza di ingresso e contribuisce al guadagno di uscita.
Questo stadio differenziale o coppia differenziale o ancora amplificatore differenziale, chiamala come vuoi sempre quella rimane può essere realizzata con BJT o FET.
Grazie all'evoluzione delle tecniche di produzione è possibile realizzare sulla stessa fetta di silicio JFET e BJT, infatti se vai a guardare lo schema interno dell'OPA1611 e OPA1641 vedrai che in uno lo stadio di ingresso è a BJT, nell'altro è a FET però per il resto vengono utilizzati BJT.
L'utilizzo di una coppia differenziale a FET porta diversi vantaggi se paragonata ad una a BJT : maggiore resistenza differenziale di ingresso, minore corrente di ingresso e quindi minore corrente di sbilanciamento e maggiore slew rate.
Questo molto in sintesi

Azz e meno male che è in sintesi...

Ora me lo rileggo con calma, provo a capirci qualcosina...

... ma in termini sonori queste differenze cosa portono???

Ecco così la facciamo un poco + semplice (per me )

[GuardaKeTipo]

Salve scusate, perdonate la mia immensa ignoranza in materia

Ho cercato di capire cosa fanno i 2 opamp in parallelo ed il terzo singolo dall'articolo di pctuner sugli opamp integrati e discreti...

Detto questo si potrebbero "mescolare" discreti ed integrati utilizzando questi ultimi in parallelo ed il burson come buffer... o al contrario i burson in parallelo per minimizzare l'impedenza ed un integrato come buffer?
Si otterrebbe qualcosa di buono?

Spero che qualche anima pia mi venga in consiglio

[Xfree]

Originariamente inviato da sinfoni

No...posso confermare che la tua memoria è ancora ottima
Controllato oggi nella cassetta della posta ed erano lì...peccato che un elastico che chiudeva gli LT1361 si è rotto e non ti dico in che condizione è 1.

Si lo immagino, avrà le zampine tutte piegate poverino!

Originariamente inviato da sinfoni

Grazie...ovviamente se hai/avete voglia di fare anche le vostre prove con tanto di opinioni sarebbe interessante, in modo da avere un riscontro.
Cmq ieri ho provato,come avevo accennato, i 2*LME49720 I/V e OPA2137P buffer, il suono era si molto caldo, ma troppo sbilanciato sul medio basso, quindi oggi ho integrato l'LT1361 come buffer...
Posso cmq dire che i 2 LME hanno un palcoscenico eccellente, con una messa a fuoco degli strumenti e cantanti a dir poco sbalorditiva, peccato solo che hanno un pò di compressione di "suono digitale", ci vorrebbe un Burson a discreti come buffer...

Questi Burson sono diventati i sogni proibiti di molte persone.

Originariamente inviato da sinfoni

Ahhh, ceto se qualcuno vuole provare...sarebbe anche ottimo per avere altri pareri...noi siamo indietro confronto gli altri paesi, su head-fi c'è di tutto, qui siamo 4 gatti ancora a scrivere di cui un "fesso" a scrivere le opinioni

Come ben sai il mio sistema al momento non mi permette di apprezzare notevoli differenze. Nonostante tutto, non appena potrò, continuerò a cambiare opamp per saggiarne le differenze.

Originariamente inviato da sinfoni

Azz e meno male che è in sintesi...

Ora me lo rileggo con calma, provo a capirci qualcosina...

... ma in termini sonori queste differenze cosa portono???

Ecco così la facciamo un poco + semplice (per me )

In termini sonori? Sinceramente non saprei. Io credo che per avere un confronto sensato dovrebbero esistere due amplificatori operazionali architetturalmente identici con la sola differenza dello stadio di input differente. In virtù delle considerazioni precedenti e per quello che so, che potrebbe non essere sufficiente ad una visione completa della situazione, ciò non è possibile perché in virtù del cambiamento dello stadio di input cambiano anche i parametri di progetto degli altri stadi. Se qualcuno esperto in elettronica intervenisse per smentire o eventualmente confermare le mie ipotesi ne sarei ben lieto!

[Xfree]

Originariamente inviato da GuardaKeTipo

Salve scusate, perdonate la mia immensa ignoranza in materia

Ho cercato di capire cosa fanno i 2 opamp in parallelo ed il terzo singolo dall'articolo di pctuner sugli opamp integrati e discreti...

Detto questo si potrebbero "mescolare" discreti ed integrati utilizzando questi ultimi in parallelo ed il burson come buffer... o al contrario i burson in parallelo per minimizzare l'impedenza ed un integrato come buffer?
Si otterrebbe qualcosa di buono?

Spero che qualche anima pia mi venga in consiglio

Gli amplificatori operazionali montati sulla Essence sono operazionali doppi, ciò significa che nello stesso package esistono due amplificatori operazionali.
Ora, se vai a vedere il datasheet del PCM1792A vedrai che il DAC esce in corrente, i due operazionali in parallelo sono in configurazione I/V ovvero danno in uscita una tensione proporzionale alla corrente in ingresso : è una tipica applicazione degli amplificatori operazionali la cui implementazione circuitale è chiamata anche convertitore corrente tensione.
L'ultimo stadio è rappresentato da un buffer o inseguitore di tensione, configurazione che ha guadagno unitario e che funge da adattatore di impedenze.
Secondo me, è meglio sostituire in blocco tutti e tre gli operazionali doppi presenti sulla Essence con altrettanti discreti Burson, fare cambiamenti intermedi come utilizzare due soli Burson come I/V e lasciare un integrato come buffer ha poco senso. Forse si otterebbero maggiori benefici usando un Burson come buffer e degli integrati negli slot I/V se proprio si vuole andare al risparmio; altrimenti la cosa migliore è montare tre Burson doppi e via.

[GuardaKeTipo]

Originariamente inviato da Xfree

Gli amplificatori operazionali montati sulla Essence sono operazionali doppi, ciò significa che nello stesso package esistono due amplificatori operazionali.
Ora, se vai a vedere il datasheet del PCM1792A vedrai che il DAC esce in corrente, i due operazionali in parallelo sono in configurazione I/V ovvero danno in uscita una tensione proporzionale alla corrente in ingresso : è una tipica applicazione degli amplificatori operazionali la cui implementazione circuitale è chiamata anche convertitore corrente tensione.
L'ultimo stadio è rappresentato da un buffer o inseguitore di tensione, configurazione che ha guadagno unitario e che funge da adattatore di impedenze.
Secondo me, è meglio sostituire in blocco tutti e tre gli operazionali doppi presenti sulla Essence con altrettanti discreti Burson, fare cambiamenti intermedi come utilizzare due soli Burson come I/V e lasciare un integrato come buffer ha poco senso. Forse si otterebbero maggiori benefici usando un Burson come buffer e degli integrati negli slot I/V se proprio si vuole andare al risparmio; altrimenti la cosa migliore è montare tre Burson doppi e via.

Grazie mille per la risposta
Infatti è proprio il risparmio che mi avrebbe spinto ad optare per un burson come buffer e 2 LM6172 sugli slot I/V.
Tra l'altro ho visto che esistono gli LM6172IN LM6172IM e LM6172IMX... che cosa cambia tra i tre?
In alternativa 2 LME49720...

Con i circa 100 euro risparmiati avrei voluto cambiare cuffie e comprare delle akg 240 MKII

[Xfree]

Originariamente inviato da GuardaKeTipo

Grazie mille per la risposta
Infatti è proprio il risparmio che mi avrebbe spinto ad optare per un burson come buffer e 2 LM6172 sugli slot I/V.
Tra l'altro ho visto che esistono gli LM6172IN LM6172IM e LM6172IMX... che cosa cambia tra i tre?
In alternativa 2 LME49720...

Con i circa 100 euro risparmiati avrei voluto cambiare cuffie e comprare delle akg 240 MKII

Tra LM6172IN, LM6172IM e LM6172IMX cambia il package : per il primo è di tipo DIP8, per gli altri due di tipo SOIC8, stando al datasheet le caratteristiche sono uguali.

[Kiba No Ou]

E' possibile ottenre una qualita' pari a quella dei burson senza sconvolgere il layout della scheda?

[CyborgW]

Originariamente inviato da Kiba No Ou

E' possibile ottenre una qualita' pari a quella dei burson senza sconvolgere il layout della scheda?

Intendi senza andare ad occupare spazio sotto la scheda?

[sinfoni]

Originariamente inviato da Xfree

Si lo immagino, avrà le zampine tutte piegate poverino!

E già, li ho dato una raddrizzata e sembra ok anche nel socket dell'essence, ma non mi sono sentito di provarlo...

... ti dici che non ha subito nessun danneggiamento??

Originariamente inviato da Xfree

Questi Burson sono diventati i sogni proibiti di molte persone.

Che mi dici compà...

...se avessi spazio sottostante all'audio già ne avevo ordinati 3, ma non per avere il massimo della qualità ottenibile...

... ma per mettere fine a queste continue prove con gli IC

P.s: non ricordo più, neanche come suona la config. originale ormai!

Originariamente inviato da Xfree

Come ben sai il mio sistema al momento non mi permette di apprezzare notevoli differenze. Nonostante tutto, non appena potrò, continuerò a cambiare opamp per saggiarne le differenze.

Si ricordo bene che casse usi (visto che sono le stesse che regalai alla mia raga), infatti...

...penso che sia arrivata l'ora di gratificare questa Essence, no??

P.s: se ti serve qualche consoglio su un setup economico ma ben suonante, chiedi pure.

Originariamente inviato da Xfree

In termini sonori? Sinceramente non saprei. Io credo che per avere un confronto sensato dovrebbero esistere due amplificatori operazionali architetturalmente identici con la sola differenza dello stadio di input differente. In virtù delle considerazioni precedenti e per quello che so, che potrebbe non essere sufficiente ad una visione completa della situazione, ciò non è possibile perché in virtù del cambiamento dello stadio di input cambiano anche i parametri di progetto degli altri stadi. Se qualcuno esperto in elettronica intervenisse per smentire o eventualmente confermare le mie ipotesi ne sarei ben lieto!

Come sempre ho capito tutto...

Attendiamo qualcuno che confermi o smentisca.

P.s: se tipiace il suono del piano forte, ti consiglio questo pianista GEORGE WINSTON...che dire favoloso, emozionante e le registrazioni sono veramente ottime

[Xfree]

Originariamente inviato da sinfoni

E già, li ho dato una raddrizzata e sembra ok anche nel socket dell'essence, ma non mi sono sentito di provarlo...

... ti dici che non ha subito nessun danneggiamento??

Secondo me, no. Probabilmente il danno è stato solamente meccanico e non funzionale.

Originariamente inviato da sinfoni

Che mi dici compà...

...se avessi spazio sottostante all'audio già ne avevo ordinati 3, ma non per avere il massimo della qualità ottenibile...

... ma per mettere fine a queste continue prove con gli IC

P.s: non ricordo più, neanche come suona la config. originale ormai!

Mi piace la motivazione per la quale monteresti i Burson!

Originariamente inviato da sinfoni

Si ricordo bene che casse usi (visto che sono le stesse che regalai alla mia raga), infatti...

...penso che sia arrivata l'ora di gratificare questa Essence, no??

P.s: se ti serve qualche consoglio su un setup economico ma ben suonante, chiedi pure.

Come si suol dire, è un work in progress dalla conclusione non immediata.
Al momento opportuno approfitterò della tua disponibilità.

Originariamente inviato da sinfoni

Come sempre ho capito tutto...

Attendiamo qualcuno che confermi o smentisca.

P.s: se tipiace il suono del piano forte, ti consiglio questo pianista GEORGE WINSTON...che dire favoloso, emozionante e le registrazioni sono veramente ottime

Grazie per il consiglio. E' un genere, per me, inesplorato ma credo proprio che possa piacermi.

[Kiba No Ou]

Originariamente inviato da CyborgW

Intendi senza andare ad occupare spazio sotto la scheda?

Si visto la mole dei burson...

[ruben74]

Ma alla fine, se uno che finora non ha capito una mazza di quello che avete detto, che opamp dovrebbe mettere?
Considerato che ho appena preso un amplificatore se potessi ancora migliorare il mio impianto ne sarei felice, considerata anche la votazione delle mie Focal ai toni alti

[sinfoni]

Originariamente inviato da ruben74

Ma alla fine, se uno che finora non ha capito una mazza di quello che avete detto, che opamp dovrebbe mettere?

A me personalmente mi sono piaciuti questi abbinamenti:

2*LME49720 + 1* LT1364
2*OPA2137P + 1* LM4562NA
2*OPA2137P + 1*LME49720NA

La 1 e la 3 config . sarebberò più adeguate per i tuoi diffusori, visto l'apertura che hanno nel medio alto.
Il fatto e che opamp ce ne sono parecchi e quindi si può solo provare sia le config. classiche e consigliate che le più disparate, visto che tutti gli opamp possono fungere sia da buffer che da stadi di amplificazione.
Cmq nell'essence vanno quelli cion package 8DIP.

Originariamente inviato da ruben74

Considerato che ho appena preso un amplificatore se potessi ancora migliorare il mio impianto ne sarei felice, considerata anche la votazione delle mie Focal ai toni alti

Puoi solo fare delle prove, sicuramente visto i tuoi diffusori, eviterei OPamp molti aperti sulle alte frequenze.

[Xfree]

Le seguenti combinazioni di operazionali sono quelle che ho trovato fino ad ora girando su forum tipo head-fi, o in questo thread stesso.
E' probabile che non siano tutti tuttavia è un buon punto di partenza.

-------------------
|   I/V  | BUFFER |
-------------------
| JRC2114|LME49720|
-------------------
|  LM6172|LME49720|
-------------------
|  LM6172|LT1364  |
-------------------
|LME49720|LT1364  |
-------------------
|LME49720|OPA2107 |
-------------------
|LME49720|LT1358  |
-------------------
|  LT1358|LME49720|
-------------------
|  LT1364|LT1361  |
-------------------
| OPA2107|LME49720|
-------------------
| OPA2137|LME49710|
-------------------
| OPA2277|OPA2277 |
-------------------
| OPA2277|LME49720|
-------------------

[luka734]

scusate ma è normale che quando attivo l'aec non si sente più niente?

E poi non so perchè il microfono ritarda, anche se di pochissimo ma comunque il ritardo si sente, che palle.

[sinfoni]

Originariamente inviato da CyborgW

Intendi senza andare ad occupare spazio sotto la scheda?

Originariamente inviato da Kiba No Ou

Si visto la mole dei burson...

Sto leggendo vari thread online, seguendo anche le info nella prima pag...

...e mi sono imbatutto in questo thread: http://www.head-fi.org/forums/f46/up...33/index5.html

Dove un utente nel montare i burson ha dovuto spostare nella parte retrostante 2 condensatori...cos':



La mia domanda sorge spontanea...

... questo cambiamento porta problematiche alla scheda audio e al suono??

In caso (vedendo sempre la foto) non si possono saldare nel retro del pcb i Burson integrati (come i condensatori nella foto?)??

Grazie per le delucidazioni

Originariamente inviato da Xfree

Le seguenti combinazioni di operazionali sono quelle che ho trovato fino ad ora girando su forum tipo head-fi, o in questo thread stesso.
E' probabile che non siano tutti tuttavia è un buon punto di partenza.

-------------------
|   I/V  | BUFFER |
-------------------
| JRC2114|LME49720|
-------------------
|  LM6172|LME49720|
-------------------
|  LM6172|LT1364  |
-------------------
|LME49720|LT1364  |
-------------------
|LME49720|OPA2107 |
-------------------
|LME49720|LT1358  |
-------------------
|  LT1358|LME49720|
-------------------
|  LT1364|LT1361  |
-------------------
| OPA2107|LME49720|
-------------------
| OPA2137|LME49710|
-------------------
| OPA2277|OPA2277 |
-------------------
| OPA2277|LME49720|
-------------------

Bella, bisognerebbe essere completata, visto che config ancora ce ne sono anche di consigliate...

... e andrebbe messa im prima pag.

[dado1979]

Cmq ragazzi, forse non sapere che per montare i Burson non è necessario montarli in verticale (occupando troppo spazio) come mi pare sia sottinteso da tutti... come non è necessario saldare i condensatori nel lato opposto.