Class action contro Microsoft

[kernelex]

Originariamente inviato da Freeskis

CUT

Togli i 40 cazzi (vuoi farti una piantagione di banane?) che hai seminato qua e la e forse ti rispondo.

[Freeskis]

Originariamente inviato da kernelex

Togli i 40 cazzi (vuoi farti una piantagione di banane?) che hai seminato qua e la e forse ti rispondo.

non dormirò sta notte guarda

[Vedder]

Originariamente inviato da Freeskis

perché , se sbaglio correggetemi, l'eventuale rimborso della licenza in caso di non accettazione deve arrivare da MS

http://www.zeusnews.it/index.php3?ar...036&numero=999
altro vecchio articolo
il rimborso spetterebbe a microsoft ma alla fine è dell a risarcire

io dico:
microsoft ha un'entrata da parte del produttore per ogni pc venduto con licenza (e fin qui mi sembra anche giusto)
ma se io volessi acquistare ad esempio un pc sony, e sony mi "obbliga" a comprarlo con preinstallato windows, non è colpa di sony che non mette sul mercato macchine senza o.s. ? non dovrebbe essere sony a rimborsarmi? (poi loro in caso si rifanno su microsoft)

[kernelex]

Originariamente inviato da Freeskis

non dormirò sta notte guarda

Anche tu a smanettare su OS/2

[Freeskis]

Originariamente inviato da Vedder

http://www.zeusnews.it/index.php3?ar...036&numero=999
altro vecchio articolo
il rimborso spetterebbe a microsoft ma alla fine è dell a risarcire

io dico:
microsoft ha un'entrata da parte del produttore per ogni pc venduto con licenza (e fin qui mi sembra anche giusto)
ma se io volessi acquistare ad esempio un pc sony, e sony mi "obbliga" a comprarlo con preinstallato windows, non è colpa di sony che non mette sul mercato macchine senza o.s. ? non dovrebbe essere sony a rimborsarmi? (poi loro in caso si rifanno su microsoft)

si ma l'accordo di licenza è tra te e MS non tra te e Dell

[Vedder]

capisco. tu accetti la licenza di microsoft e microsoft si intasca dei soldini (magari anche il produttore ne prende una parte, non so). se non sono d'accordo datemi indietro i soldi della licenza. il discorso è giusto
però non è microsoft che ti obbliga a comprare il prodotto con preinstallato windows
io più che altro obbligherei le case produttrici di pc a rendere disponibili tutti i modelli anche in versione senza o.s.
non sarebbe più semplice?

[gugoXX]

A mia sorella ho regalato per Natale una bella borsa comprata da Harrods, con un bel fiocco rosso.
Mia sorella ha detto che la borsa le piace, ma il fiocco no, non se ne fa proprio nulla, e lo restituirebbe volentieri.
A chi devo restituire il fiocco per il rimborso? Al grande magazzino Harrods dove ho comprato la borsa o al produttore D&G?
E se non mi danno il rimborso contro chi facciamo la class action, contro Harrods, contro D&G o contro il produttore di quei fiocchi, magari in Cina?

[massi_it]

Originariamente inviato da frankytop

Ecco,l'iniziativa ha le sue valide ragioni però penso che questa sia prodroma del gran cazzaio italico dove mi immagino,conoscendo la mentalità italiana,che chiunque si scalfirà un'unghia aprendo un vasetto di marmellata si sentirà in dovere di utilizzare lo strumento della class action per dare addosso all'industria di turno per "racimolare" un po' di denaro.


Italian style,we do it better

mio zio è emigrato in Nevada da 40 anni e mi ha detto che nelle "tazze" di caffè bollente portatile le aziende devono scrivere "attenzione! contenuto bollente" altrimenti se si rovesca e si scottano il consumatore li denuncia e gli spacca il c....

altro che chiacchiere...


edit:

appunto

Originariamente inviato da LUVІ

Dici tipo come negli USA dove la vecchietta di turno che si rovescia il caffè di starbucks sulle gambe mentre guida e si ustiona chiede e ottiene milioni di dollari di risarcimento?

LuVi

Originariamente inviato da ozeta

ti confondi con gli americani.

qui se uno fa fallire un'azienda e manda in rovina migliaia di famiglia..diciamo un'azienda a caso: parmalat? non vede nemmeno un anno di carcere.

quante boiate..

[Jabberwock]

Originariamente inviato da Vedder

http://www.zeusnews.it/index.php3?ar...036&numero=999
altro vecchio articolo
il rimborso spetterebbe a microsoft ma alla fine è dell a risarcire

io dico:
microsoft ha un'entrata da parte del produttore per ogni pc venduto con licenza (e fin qui mi sembra anche giusto)
ma se io volessi acquistare ad esempio un pc sony, e sony mi "obbliga" a comprarlo con preinstallato windows, non è colpa di sony che non mette sul mercato macchine senza o.s. ? non dovrebbe essere sony a rimborsarmi? (poi loro in caso si rifanno su microsoft)

Considerando che il prezzo al pubblico lo fa Sony, logica vorrebbe che sia lei (o altro OEM) a risarcire quello che mi fa pagare per questo o quel componente che acquista da uno dei suoi fornitori (nel nostro caso da Microsoft)! Per altro, se nei contratti che ha firmato con il suo fornitore c'e' scritto che il rimborso e' a suo carico (e se e' scritto nell'EULA, deve esserci una simile clausola), tocca a lei restituire i soldi!

Francamente e' una class action, imho, senza senso: volessero far causa ad un produttore a caso, ancora ancora (e neppure tanto), ma far causa ad un fornitore perche' il produttore mette un suo componente nelle sue macchine...

[trallallero]

Originariamente inviato da gugoXX

A mia sorella ho regalato per Natale una bella borsa comprata da Harrods, con un bel fiocco rosso.
Mia sorella ha detto che la borsa le piace, ma il fiocco no, non se ne fa proprio nulla, e lo restituirebbe volentieri.
A chi devo restituire il fiocco per il rimborso? Al grande magazzino Harrods dove ho comprato la borsa o al produttore D&G?
E se non mi danno il rimborso contro chi facciamo la class action, contro Harrods, contro D&G o contro il produttore di quei fiocchi, magari in Cina?

Che poi, che a tua sorella piaccia o no il fiocco rosso, a chi gliene deve fregare ?
La borsa è stata comprata con il fiocco rosso mica senza quindi perchè dovrebbe avere il diritto di restituirlo facendosi pure rimborsare ?
Se non mi piacciono i sedili della Passat fatti dalla Tizio & Caio, non mi sembra che possa comprare la Passat chiedendo il rimborso dei sedili.

Mi sembra che si stiano violando le regole del "libero" mercato anche se questo non è mai libero perchè chi ha più soldi, come in questo caso la MS, si può permettere di muovere il mercato a proprio vantaggio giocando sulla massa che non ha voglia di faticare a cambiare, tanto per "facebook ed il porno" (cit.) Windows preinstallato va benissimo.

Insomma la vedo dura una class action anche perchè se il paese che ha la difesa del consumatore a livelli vomitevoli non ne ha ancora fatta una (lo avremmo saputo di certo), non vedo come una class action che scimmiotta l'originale possa riuscire a vincere.

[frankytop]

Originariamente inviato da massi_it

mio zio è emigrato in Nevada da 40 anni e mi ha detto che nelle "tazze" di caffè bollente portatile le aziende devono scrivere "attenzione! contenuto bollente" altrimenti se si rovesca e si scottano il consumatore li denuncia e gli spacca il c....

altro che chiacchiere...

Noi "italici" siamo uguali se non peggio,vedrai che ci sarà da ridere osservando quali cause collettive verranno portate avanti;è solo che gli americani la fanno da molto più tempo mentre noi lo possiamo fare solo dal primo gennaio di quest'anno.

[ozeta]

Originariamente inviato da massi_it

mio zio è emigrato in Nevada da 40 anni e mi ha detto che nelle "tazze" di caffè bollente portatile le aziende devono scrivere "attenzione! contenuto bollente" altrimenti se si rovesca e si scottano il consumatore li denuncia e gli spacca il c....

altro che chiacchiere...


edit:

appunto

se è per questo, sui giraviti da orologiaio c'è scritto "non inserire nel pene"

ma lì è tutto un altro paio di maniche. non ricordo quale attore americano si stava strozzando in un ristorante italiano per un boccone troppo grosso..e voleva fare causa al ristorante. cioè ma

[Killer Application]

I produttori risolveranno scrivendo sulle confezioni:

INSTALLATO GRATUITAMENTE WINDOWS CON LICENZA: HOME, PREMIUM, ULTIMATE.

Cosi se ti piace lo tieni, e se non ti piace nessuno può chiedere il rimborso perche è una licenza che non paga, ma è concessa gratuitamente.

[cdimauro]

Originariamente inviato da trallallero

Che poi, che a tua sorella piaccia o no il fiocco rosso, a chi gliene deve fregare ?
La borsa è stata comprata con il fiocco rosso mica senza quindi perchè dovrebbe avere il diritto di restituirlo facendosi pure rimborsare ?
Se non mi piacciono i sedili della Passat fatti dalla Tizio & Caio, non mi sembra che possa comprare la Passat chiedendo il rimborso dei sedili.

Mi sembra che si stiano violando le regole del "libero" mercato anche se questo non è mai libero perchè chi ha più soldi, come in questo caso la MS, si può permettere di muovere il mercato a proprio vantaggio giocando sulla massa che non ha voglia di faticare a cambiare, tanto per "facebook ed il porno" (cit.) Windows preinstallato va benissimo.

Insomma la vedo dura una class action anche perchè se il paese che ha la difesa del consumatore a livelli vomitevoli non ne ha ancora fatta una (lo avremmo saputo di certo), non vedo come una class action che scimmiotta l'originale possa riuscire a vincere.

Esattamente. Quella in atto è una cazzata enorme, primo perché butta a mare il concetto di libero mercato (imponendo a chi tira fuori i soldi per metter sù un'impresa), e secondo perché non colpisce il produttore che è l'unico che deve rispondere del prodotto che ha immesso sul mercato.

MS coi suoi partner fa accordi di licenza di tipo volume: io ti vendo 1 milione di licenze a 10 milioni di dollari (faccio un esempio), e tu le piazzi come e dove vuoi.

MS non può sapere se Dell deciderà di piazzare le licenze in TUTTI i suoi PC, o nel 50% di essi.

Il fatto di vendere un PC con o senza licenza è di dominio esclusivo del produttore del PC, non di MS. E pertanto un'eventuale azione legale dovrebbe essere rivolta al produttore, non a chi ne ha realizzato un componente.

In ogni caso non vedo perché un produttore dovrebbe essere obbligato a vendere PC senza Windows. I prodotti sono i SUOI, e i soldi per mettere in piedi le catene produttive, il servizio di customer care, il marketing, ecc., li mette lui e non lo stato (che non rischia nulla).

Chi non vuole Windows si cerchi un produttore che venda PC senza (ce ne sono), oppure se lo assembli o se lo faccia assemblare. La libertà di avere un PC senza Windows c'è già.

Il fatto è che si vuole la pappa pronta e non si è disposti a rimboccarsi le maniche, ma si preferisce la comoda via di obbligare un privato ad accontentare le richieste di una sparutissima minoranza (Linux ha meno dell'1% del mercato) mettendo le mani sul portafogli del produttore...

[trallallero]

Originariamente inviato da cdimauro

(Linux ha meno dell'1% del mercato)

Continuo a non capire come fate ad essere così sicuri di questa percentuale.
Ok per la massa che compra il PC "chiavi in mano" da Mediaworld, ma tutti gli altri non è detto che usino Windows.
Quí ho cambiato 2 società ed entrambe usano prevalentemente Linux, per esempio.
Ma nessuno lo può sapere perchè i PC sono stati comprati con licenze MS che quasi nessuno usa.
Nessuno può sapere che usiamo Ubuntu perchè non lo abbiamo comprato ma scaricato via torrent, quindi non facciamo statistica.
Avendo licenze MS abbiamo alzato la percentuale di quelli che usano Windows ma, in realtà, usiamo Linux.

Per la cronaca: ho fatto sul mio portatile l'update di Ubuntu da 9.04 a 9.10 ... ho passato una giornata lavorativa a sistemarlo per i casini che mi ha creato!!!
Alla fine ho dovuto formattare la partizione ext3 e reinstallare Ubuntu 9.04.
Giusto per dire che anche Linux ha i suoi bei problemucci

[cdimauro]

Questo è ovvio: non esiste il s.o. senza problemi.

Per quanto riguarda le quote di mercato, parliamo sempre di stime.

[trallallero]

Boh, vedo solo grafici ma non uno straccio di spiegazione su come li hanno dedotti.

[das]

Originariamente inviato da trallallero

Il 99% (poi mi dici dove hai trovato questo numero) compra PC con Windows, forse, ma nessuno ci dice se poi a casa non lo formattino o non ci aggiungano il loro SO preferito che magari è Linux.
Perchè quanti Linux users ci sono al mondo è impossibile saperlo visto che non è preinstallato ed è gratuito.

Il punto è quanti usano linux senza dualboot con windows perchè anche in quel caso ti serve la licenza windows.
Secondo me in Italia si contano sulle dita di una mano.

Poi io quando ho voluto comprare un portatile senza sistema operativo integrato l'ho comprato senza difficoltà. A dire il vero c'era installato FreeDos ma la licenza è gratuita.

http://www.eprice.it/Portatili-ACER/s-2434472 Quì c'è già linux.
http://www.eprice.it/Portatili-ASUS/s-2430977 Questo è SENZA sistema operativo.

DOVE E' IL PROBLEMA ??

Sono pochi ? Per forza il mercato ne richiede pochi. Lo disse anche Asus che dopo aver lanciato l'EEEPC con linux dovette dare sempre maggior spazio a windows.

[das]

Originariamente inviato da trallallero

Continuo a non capire come fate ad essere così sicuri di questa percentuale.
Ok per la massa che compra il PC "chiavi in mano" da Mediaworld, ma tutti gli altri non è detto che usino Windows.
Quí ho cambiato 2 società ed entrambe usano prevalentemente Linux, per esempio.
Ma nessuno lo può sapere perchè i PC sono stati comprati con licenze MS che quasi nessuno usa.
Nessuno può sapere che usiamo Ubuntu perchè non lo abbiamo comprato ma scaricato via torrent, quindi non facciamo statistica.
Avendo licenze MS abbiamo alzato la percentuale di quelli che usano Windows ma, in realtà, usiamo Linux.

Per la cronaca: ho fatto sul mio portatile l'update di Ubuntu da 9.04 a 9.10 ... ho passato una giornata lavorativa a sistemarlo per i casini che mi ha creato!!!
Alla fine ho dovuto formattare la partizione ext3 e reinstallare Ubuntu 9.04.
Giusto per dire che anche Linux ha i suoi bei problemucci

Devo dire che è del '96 che credevo in Linux (quando ancora non si scaricava e un mio amico ordinò la SUSE dalla Germani) ed a causa di questi "problemucci" da diversi anni l'ho lasciato perdere.
A parte questo la statistica può essere facilmente fatta (ed infatti è così) usando gli User-Agent del browser.
Ecco quello di Opera per windows:
Opera/9.25 (Windows NT 6.0; U; en)

[trallallero]

Originariamente inviato da das

Devo dire che è del '96 che credevo in Linux (quando ancora non si scaricava e un mio amico ordinò la SUSE dalla Germani) ed a causa di questi "problemucci" da diversi anni l'ho lasciato perdere.
A parte questo la statistica può essere facilmente fatta (ed infatti è così) usando gli User-Agent del browser.
Ecco quello di Opera per windows:
Opera/9.25 (Windows NT 6.0; U; en)

Ma questo è il primo grave problema da quando uso Ubuntu.
E se quì usiamo quasi tutti Windows (immagina cosa usano le segretarie ) non è perchè siamo nerdo-smanettoni ma semplicemente che non ci va di perdere tempo con gli n mila problemi di Windows.

La statistica chi la fa ? chi è che conta gli user agent del browser ?