Processo Mills (primo e secondo grado): "Silvio Berlusconi ha corrotto David Mills"

[first register]

Originariamente inviato da LUVІ

Up

MA si, UP, anche se a dire il vero non ho aggiornato il primo post perchè pensavo di aprire un [Thread Ufficiale]] Silvio Berlusconi.

che ne pensi ?

[LUVІ]

Originariamente inviato da claudioborghi

Boh... non lavoro ne ho mai lavorato con clientela privata. Se ti va di credere che ho chissa' quali interessi comunque fai pure, contento te...

ARNER SOCIETA' DI GESTIONE DEL RISPARMIO S.P.A. O IN FORMA ABBRE VIATA ARNER SGR S.P.A.
Forma giuridica: SOCIETA' PER AZIONI CON SOCIO UNICO

Sede legale: MILANO (MI)
CORSO VENEZIA 54 cap 20121

Codice Fiscale: 04927230963

Numero REA: MI-1782886
Attivita'

Data d'inizio dell'attivita' dell'impresa: 05/11/2008

Classificazione ATECORI 2007:
66.3 -Gestione di fondi comuni di investimento e dei fondi pensione
Classificazione ATECORI 2002:
67.12 -Gestione del risparmio per conto terzi

Cariche Persona in carica
CONSIGLIERE nominato con atto del 23/10/2009
Durata in carica: FINO APPROVAZIONE DEL BILANCIO al 31/12/2010

FALSO.

[Amsirak]

@claudioborghi

Ricapitoliamo. Io ho scritto, in risposta al tuo post dove hai riportato la sentenza della C.d.C.:

I giudici hanno stabilito che la corruzione è stata posteriore? Se è così hanno proprio capito male gli eventi, ma mi sembra strano un errore così madornale.

E tu mi hai risposto:

Hanno proprio stabilito cosi'... "corruzione susseguente in atti giudiziari" (che non esiste)

Però la sentenza da te riportata viene annullata dalla stessa Corte di Cassazione l'anno successivo, quando decide che la "corruzione susseguente" esiste. Per 'corruzione susseguente' non si intende dire che l'accordo è avvenuto dopo la testimonianza (cosa che trascenderebbe la logica... se io sono corrotto per testimoniare il falso è ovvio che mi devono aver corrotto prima). Si intende, invece, che l'accordo viene fatto prima, chi adempie per primo è il corrotto (Mills) e dopo adempie il corruttore pagando la somma promessa (Mr. B.).

Sembra quindi che le cose siano proprio andate nell'ordine in cui le ho scritte una pagina indietro:

accordo -> testimonianza -> pagamento (corruzione susseguente)

l'altra è così:

accordo -> pagamento -> testimonianza (corruzione antecedente)

Sono d'accordissimo con chi ha detto che qui ci vuole l'interpretazione autentica del legislatore. Io sono per lasciare ai giudici meno discrezionalità possibile. Per come la vedo io, dovrebbero solo limitarsi ad applicare la legge. Queste sentenze possono esistere per un solo motivo: la legge è scritta male, quindi non si possono stabilire con precisione le intenzioni del legislatore. Per risolvere il problema, basta scrivere bene la legge :P

A mio parere, il legislatore che non ha previsto come reato la "corruzione susseguente" avrebbe tutta l'intenzione di equipararla come pena a quella antecedente, dato che -non prendiamoci per i fondelli con quisquilie sulla forma- hanno la stessa identica matrice: la corruzione.

[first register]

state buoni....


notte.





(Luvi non hai spazio a sufficienza nella casella messaggi in arrivo.)

[LUVІ]

Originariamente inviato da Amsirak

A mio parere, il legislatore che non ha previsto come reato la "corruzione susseguente" avrebbe tutta l'intenzione di equipararla come pena a quella antecedente, dato che -non prendiamoci per i fondelli con quisquilie sulla forma- hanno la stessa identica matrice: la corruzione.

Speriamo che ci riesca e che faccia in tempo.

[claudioborghi]

Originariamente inviato da LUVІ

FALSO.

Sai che la Banca Arner e' commissariata vero?

Sai che il commissariamento lo fa la Banca d'Italia (e non il governo)?

Sai che una banca commissariata e' il massimo della trasparenza e viene riconsegnata dal commissario rivoltata come un calzino e ripulita da qualsiasi irregolarita' ci dovesse essere stata?

Sai che Banca d'Italia puo' pretendere che nei ruoli di consigliere di amministrazione indipendente possano essere chiamati esperti di specchiata onesta' e reputazione, magari scelti fra Professori Universitari?

Sai che i consiglieri indipendenti di amministrazione svolgono funzione di controllo e non hanno alcuna delega operativa?

[dantes76]

Originariamente inviato da claudioborghi

Sai che la Banca Arner e' commissariata vero?

Sai che il commissariamento lo fa la Banca d'Italia (e non il governo)?

Sai che una banca commissariata e' il massimo della trasparenza e viene riconsegnata dal commissario rivoltata come un calzino e ripulita da qualsiasi irregolarita' ci dovesse essere stata?

Sai che Banca d'Italia puo' pretendere che nei ruoli di consigliere di amministrazione indipendente possano essere chiamati esperti di specchiata onesta' e reputazione, magari scelti fra Professori Universitari?

Sai che i consiglieri indipendenti di amministrazione svolgono funzione di controllo e non hanno alcuna delega operativa?

il banco ambrosiano era stato commissariato dalla banca d'italia?

[^TiGeRShArK^]

Io so che non ti funziona il popup della mail ricevuta.

[claudioborghi]

Originariamente inviato da Amsirak

Sembra quindi che le cose siano proprio andate nell'ordine in cui le ho scritte una pagina indietro:

accordo -> testimonianza -> pagamento (corruzione susseguente)

l'altra è così:

accordo -> pagamento -> testimonianza (corruzione antecedente)

Invece no... la sentenza dice: testimonianza - accordo - pagamento
(come da lettera Mills che dice che solo nel 1999 era stato contattato da Bernasconi).

Reato che non esiste nemmeno sul Ronco - Ardizzone

http://books.google.com/books?id=LLI...age&q=&f=false

[dantes76]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Io so che non ti funziona il popup della mail ricevuta.

lol!! funziona benissimo

[dantes76]

Originariamente inviato da claudioborghi

Invece no... la sentenza dice: testimonianza - accordo - pagamento
(come da lettera Mills che dice che solo nel 1999 era stato contattato da Bernasconi).

Reato che non esiste nemmeno sul Ronco - Ardizzone

http://books.google.com/books?id=LLI...age&q=&f=false

che dice del caso lentini ??? che dice delle condanne evitate per sovraggiunta prescrizione del reato...anche quelle non eistono sign borghi???

[dantes76]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Io so che non ti funziona il popup della mail ricevuta.

spero che adesso funzioni a te il popup per i mess ricevuti

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da dantes76

spero che adesso funzioni a te il popup per i mess ricevuti

direi di si, con safari non ho javascript disabilitato come su firefox e da quando sono su mac uso solo quello.

[LUVІ]

Originariamente inviato da claudioborghi

Sai che la Banca Arner e' commissariata vero?
Sai che il commissariamento lo fa la Banca d'Italia (e non il governo)?

Si, embè? Il bello viene adesso che hai risposto

Sai che una banca commissariata e' il massimo della trasparenza e viene riconsegnata dal commissario rivoltata come un calzino e ripulita da qualsiasi irregolarita' ci dovesse essere stata?

LOL! Pure un mafioso con il 41bis è il massimo della trasparenza! Non può fare un cazzo in galera.

Sai che Banca d'Italia puo' pretendere che nei ruoli di consigliere di amministrazione indipendente possano essere chiamati esperti di specchiata onesta' e reputazione, magari scelti fra Professori Universitari?

Sai che i consiglieri indipendenti di amministrazione svolgono funzione di controllo e non hanno alcuna delega operativa?

Ah ok, sei stato chiamato a svolgere il ruolo di ripulitore e controllore casualmente e per via della tua carriera accademica, e sicuramente non per le tue idee in tema di scudo fiscale, ad esempio, è solo un caso
Ma ora, sicuramente, banca Arner commissariata avendo al suo interno un consigliere di specchiata onestà, e che ben conosciamo essere contrario ad ogni forma di elusione fiscale, e che mal tollera gli abituali utenti di questa banca (La famiglia Berlusconi in primis), gli farà pagare tutto il dovuto e farà piazza pulita
E' evidente che farà gli interessi degli italiani, dei contribuenti, e non dei potenti che hanno usato e stanno usando questa banca anche per eludere il fisco
Potresti persino contribuire alla caduta del governo!

LuVi

[luxorl]

Originariamente inviato da LUVІ

Ah ok, sei stato chiamato a svolgere il ruolo di ripulitore e controllore casualmente e per via della tua carriera accademica, e sicuramente non per le tue idee in tema di scudo fiscale, ad esempio, è solo un caso
Ma ora, sicuramente, banca Arner commissariata avendo al suo interno un consigliere di specchiata onestà, e che ben conosciamo essere contrario ad ogni forma di elusione fiscale, e che mal tollera gli abituali utenti di questa banca (La famiglia Berlusconi in primis), gli farà pagare tutto il dovuto e farà piazza pulita
E' evidente che farà gli interessi degli italiani, dei contribuenti, e non dei potenti che hanno usato e stanno usando questa banca anche per eludere il fisco
Potresti persino contribuire alla caduta del governo!

LuVi

I soliti incesti all'italiana.

[claudioborghi]

Originariamente inviato da LUVІ

Ah ok, sei stato chiamato a svolgere il ruolo di ripulitore e controllore casualmente

No, non casualmente. Per essere considerato del tutto irreprensibile e di specchiata reputazione dopo vent'anni di borsa dove di indagati, processati, condannati ce ne sono stati PIU' DI UN PO', ci vuole anche qualche merito.
Poi, per carita', nella SGR c'e' poco da ripulire perche' non e' la banca e si tratta di una societa' pressoche' vuota, ma e' stato lo stesso un onore essere chiamato (infatti la motivazione e' solo quella perche' la retribuzione sara' minimale -e pubblica-).
Non so cosa pensi di aver trovato ma piu' diffondi la cosa piu' mi fai onore.
La banca e' stata commissariata da un anno e mezzo, passata al setaccio da procura e banca d'Italia, tanto passata al setaccio che la procura ha pure indagato il primo commissario che e' stato sostituito da altri due. Non esiste un numero che magistrati e Bankitalia non abbiano guardato.
Azzerati i vertici si chiama gente irreprensibile per ricominciare da zero pure e persino nella sgr che non c'entrava nulla con le attivita' criticate della banca.

Giova ricordare: vent'anni di borsa - massima contestazione: 1 mese di ritiro patente per eccesso di velocita' (100kmh in vialone a due corsie deserto d'agosto)

Per spiegarti la differenza fra entrare in un cda come indipendente prima e dopo un commissariamento prova a chiedere a Enrico Bondi della Parmalat qual'e' la differenza fra lui e quelli di prima

[LUVІ]

Originariamente inviato da claudioborghi

No, non casualmente. Per essere considerato del tutto irreprensibile e di specchiata reputazione dopo vent'anni di borsa dove di indagati, processati, condannati ce ne sono stati PIU' DI UN PO', ci vuole anche qualche merito.
Poi, per carita', nella SGR c'e' poco da ripulire perche' non e' la banca e si tratta di una societa' pressoche' vuota, ma e' stato lo stesso un onore essere chiamato (infatti la motivazione e' solo quella perche' la retribuzione sara' minimale -e pubblica-).
Non so cosa pensi di aver trovato ma piu' diffondi la cosa piu' mi fai onore.
La banca e' stata commissariata da un anno e mezzo, passata al setaccio da procura e banca d'Italia, tanto passata al setaccio che la procura ha pure indagato il primo commissario che e' stato sostituito da altri due. Non esiste un numero che magistrati e Bankitalia non abbiano guardato.
Azzerati i vertici si chiama gente irreprensibile per ricominciare da zero pure e persino nella sgr che non c'entrava nulla con le attivita' criticate della banca.

Giova ricordare: vent'anni di borsa - massima contestazione: 1 mese di ritiro patente per eccesso di velocita' (100kmh in vialone a due corsie deserto d'agosto)

Per spiegarti la differenza fra entrare in un cda come indipendente prima e dopo un commissariamento prova a chiedere a Enrico Bondi della Parmalat qual'e' la differenza fra lui e quelli di prima

Guarda, più tenti di difenderti e più ti impantani.
A me delle tue multe per eccesso di velocità non me ne può fregare di meno.
Quello che mi interessa, invece, è che in una banca al centro dell'attenzione della magistratura, dei media, per attività illecite legate al nome del presidente del consiglio, ora ci sia associato anche il tuo che non sei certo l'ultimo venuto e, anzi, sei uno strenuo difensore, dalle pagine del giornale di famiglia e altrove, delle politiche volte a DIFENDERE i capitali del pdc e della sua famiglia dal FISCO.

Scelta singolare, eh? Eh, ma il prestigio, l'onore, la carriera irreprensibile!

Le tue opinioni in materia di scudo fiscale e connessa depenalizzazione dei reati amministrativi e finanziari sono note a tutti, in ogni ambiente, e questo non è certo il curriculum utile per una persona che viene inserita in un organismo commissariato a seguito di illeciti amministrativi e finanziari.

Diciamo che è come se avessero messo carnevale all'anm.

Tu continua pure a crogiolarti e a lodarti per la tua carriera e i tuoi grandi successi ed onori che ti vengono tributati, gli italiani continuano a lavorare, duro, invece, mentre tu hai talmente tanto da fare da avere tutto il tempo di provare a difendere la tua posizione su un forum di discussione.

LuVi

[claudioborghi]

Originariamente inviato da LUVІ

gli italiani continuano a lavorare, duro, invece, mentre tu hai talmente tanto da fare da avere tutto il tempo di provare a difendere la tua posizione su un forum di discussione.

Ah, guarda, io sono praticamente in pensione e quindi ho tanto tempo.
Certo che, detto da uno con centomila messaggi...

[NexusMM]

Originariamente inviato da claudioborghi

Certo che, detto da uno con centomila messaggi...

A me risulta ne abbia solo 873...

[LUVІ]

Originariamente inviato da claudioborghi

Ah, guarda, io sono praticamente in pensione e quindi ho tanto tempo.
Certo che, detto da uno con centomila messaggi...

Bravo.
Anche pensionato baby Non ti manca niente
Centomila e passa messaggi in 8 anni, ci può stare, soprattutto in considerazione del fatto che non ho mai avuto nè avrò mai le responsabilità e il livello occupazionale che hai avuto tu.
Avanti con la prossima difesa a vuoto.

LuVi