[Thread Ufficiale]Virus H1N1/Influenza A

[CYRANO]

ma perche' solo lo squalene iniettato provoca il lupus e non le vitamine iniettate , per es ?



C;,a;,z;,a;,za

[gigio2005]

Originariamente inviato da CYRANO

ma perche' solo lo squalene iniettato provoca il lupus e non le vitamine iniettate , per es ?



C;,a;,z;,a;,za

perche' squalene->squalo->animale brutto e cattivo->deve essere per forza pericoloso

[CYRANO]

beh ma non mi sembra una giustificazione molto scientifica


C'a'.'.z'.a'.za

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

potresti usare un tono che suona meno da presa per il culo?
grazie.

Mi pare facesse solo della divulgazione in linguaggio accessibile ai più, non mi pare il caso di prenderla a male.

[Sheera]

Originariamente inviato da gigio2005

il bello e' che tutti i vegani-newage-zen-antitutto che si riempiono la bocca di parole come "squalene", "autoimmune", "antigene" etc etc...non sanno manco cosa sia un legame C-C

Io ho deciso di non rispondere più agli ignoranti, mi hanno stufato.

[Scalor]

Originariamente inviato da Sheera

NOOOOOOO!!!!! Non avete sentito Garattini? lo squalene usato senza problemi in 40 mln di persone. E anche lui attribuisce la scelta senza squalene a motivi industriali.
"Il vaccino anti-influenzale peraltro è uno dei vaccini che ha meno effetti collaterali e quello per l'influenza pandemica non presenta pericoli maggiori dei vaccini anti-influenzali stagionali che ogni anno vengono somministrati a centinaia di milioni di persone, contribuendo a risparmiare decine di migliaia di vite ogni anno.
Infatti non vi è il minimo dubbio che il nuovo virus A(H1N1),benchè sia tutt'altro che un virus letale, risulti in base alla letteratura scientifica internazionale infinitamente più pericoloso del vaccino corrispondente,particolarmente per i soggetti cosiddetti "a rischio".
Prof. Eligio Pizzigallo, Docente di Malattie Infettive – Facoltà di Medicina e Chirurgia, Ud’A

mi spiegano come mai in germania hanno sottoposto la massa delle persone a un tipo di vaccino e i.... politici ad un altro ? guardacaso senza squalene !

strategia commerciale ? o c'è di piu....
io dello stato che vieta la scelta del vaccino che viene tenuto " segreto " e nessuno puo andare a comprarlo liberamente NON MI FIDO !

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da StefAno Giammarco

Mi pare facesse solo della divulgazione in linguaggio accessibile ai più, non mi pare il caso di prenderla a male.

mah guardando il tono generale dei suoi post (non solo in questo thread) ero giunto a sta concluzione, poi per carità magari è un modo naturale di esporsi al prossimo (che personalmente non userei mai).

EDIT e non sono stato l'unico a farlo notare.

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da superkoala

Semplice... lo squalene inserito dall'esterno, con'un iniezione, non viene riconosciuto come “proprio” dal sistema immunitario, che si ribella!!!

più che altro può essere un problema di concentrazioni, perchè se la molecola è identica l'organismo non ha modo per riconoscerlo come esterno (non come le cellule che hanno i recettori).

[superkoala]

Originariamente inviato da CYRANO

beh ma non mi sembra una giustificazione molto scientifica


C'a'.'.z'.a'.za

Resta il fatto che, considerando anche la situazione attuale, io lo squalene non me lo prenderei!!!


Situazione al 12 novembre

- sono state vaccinate al 12 novembre circa 149.000 persone
- percentuale di vittime in rapporto al totale dei malati di nuova influenza A: 0,0028%
- totale vittime correlate alla nuova influenza A: 42
- casi che necessitano di assistenza respiratoria: 132
- percentuale dei casi che necessitano di assistenza respiratoria in rapporto al totale dei malati: 0,009%

Fonte:
http://www.ministerosalute.it/imgs/C...2558_testo.doc

[luposelva]

Originariamente inviato da superkoala

Resta il fatto che, considerando anche la situazione attuale, io lo squalene non me lo prenderei!!!


Situazione al 12 novembre

- sono state vaccinate al 12 novembre circa 149.000 persone
- percentuale di vittime in rapporto al totale dei malati di nuova influenza A: 0,0028%
- totale vittime correlate alla nuova influenza A: 42
- casi che necessitano di assistenza respiratoria: 132
- percentuale dei casi che necessitano di assistenza respiratoria in rapporto al totale dei malati: 0,009%

Fonte:
http://www.ministerosalute.it/imgs/C...2558_testo.doc

Questa percentuale non è proprio esatta, delle 42 vittime 30 erano con patologie pregresse!
Quindi siamo sotto lo 0,009%
Io ho una patologia autoimmune da parecchio tempo ma anche se non la avessi avuta non mi vaccinerei visto che si tratta di un virus ridicolo.
Parliaoci chiaro la maggior parte dei medici non si vaccina non per via dello squalene ma perche' ha capito che è piu' pericoloso un rinovirus di h1n1

[Scalor]

stamattina al bar parlavamo di influenza e pare che prima di sottoporsi alla vaccinazione, facciano compilare 6 fogli, pare una specie di questionario
non è che è lo scarico delle responsabilità in caso di effetto collaterale ?
un po come quello che fanno firmare prima di sottoporsi ad intervento chirurgico.

[gino46]

Adesso voglio capire.

Lo squalene si trova solamente nel vaccino per l'H1N1???

O si trova in tutti i vaccini???

no perchè conosco persone che vanno in giro a dire che si rischia di rimanere paralizzati.

[Scalor]

Originariamente inviato da gino46

Adesso voglio capire.

Lo squalene si trova solamente nel vaccino per l'H1N1???

O si trova in tutti i vaccini???

no perchè conosco persone che vanno in giro a dire che si rischia di rimanere paralizzati.

penso che il discorso sia piu complesso...
si dovrebbe aumentare il rischio di sviluppare in futuro qualche patologia. di quanto poi questo rischio aumenta non si sa.
però sorge la questione su come mai a certe persone viene somministrato e a certe no, basti pensare in germania dove i componenti del goversono sono stati vaccinati con un tipo di vaccino mentre i comuni mortali con un altro e stranamente contiene squalene.
comunque ho saputo (cioè circolano voci) che prima di fare ilvaccino si deve compilare un questionario e firmarlo mi pare, vorrei sapere che c'è scritto da coloro che si sono sottoposti a vaccinazione perchè ho saputo che dopo averlo letto alcuni della mia città si sono rifiutati di firmare fogli e se ne sono andati senza vaccinarsi.

[gino46]

Originariamente inviato da Scalor

...

scusami, non hai risposto alla mia domanda, lo squalene si trova solamente nel vaccino per l'H1N1, oppure anche in altri vaccini???

Ieri hanno vaccinato (per l'H1N1) una mia cara cuginetta che per sua sfortuna ha problemi respiratori, stasera chiedo se alla madre hanno fatto firmare qualche foglio "strano".
Se come penso, hanno prodotto un vaccino del c...o per spendere poco e l'hanno rifilato ai comuni mortali, mentre ai potenti hanno rifilato quello "buono"...
non voglio esprimermi...

[nomeutente]

Originariamente inviato da Sheera

Io ho deciso di non rispondere più agli ignoranti, mi hanno stufato.

Ecco, per tre giorni non lo farai senz'altro.
E non risponderai nemmeno agli intelligenti, però.

[Dragan80]

Originariamente inviato da gino46

Adesso voglio capire.

Lo squalene si trova solamente nel vaccino per l'H1N1???

O si trova in tutti i vaccini???

Non in tutti, ma anche in altri

[superkoala]

Originariamente inviato da Dragan80

Non in tutti, ma anche in altri

Dipende dagli Stati... in America, la Food and Drug Administration (FDA) ha vietato l'uso dello squalene in ogni tipo di vaccino!!!

[Kratos]

Originariamente inviato da gino46

Adesso voglio capire.

Lo squalene si trova solamente nel vaccino per l'H1N1???

O si trova in tutti i vaccini???

no perchè conosco persone che vanno in giro a dire che si rischia di rimanere paralizzati.

Si trova in MOLTI vaccini, compreso quello per l'influenza stagionale che viene prodotto ogni anno. Milioni di persone vaccinate con un incidenza di effetti collaterali (compresi quelli minori) di 1 su 10000 se non ho letto male.

Il perchè venga usato è presto detto: aumenta la risposta immunitaria, quindi per raggiungere la stessa efficacia serve meno principio attivo/meno tempo a parità di principio attivo/una somministrazione anzichè due.

E spiega anche perchè NON venga usato in altri casi, vedi caso Germania: senza squalene il vaccino verosimilmente costa di più/si rendono necessarie più dosi. Cosa che può fruttare un guadagno più alto in caso di appalti pubblici (fra l'altro la Merkel dice che la cosa deriva proprio da un appalto sottoscritto più di un anno fa, ecco perchè le istituzioni sono "convenzionate" diversamente dal resto della nazione)...mi paiono normali strategie commerciali in regime di concorrenza.

L'unica perplessità mi pare che verta sulla mancata sperimentazione di vaccini di questo tipo su bambini sotto i 12 anni. E' logico supporre che se non dà problemi generalizzati su soggetti più adulti non dovrebbe causarne neanche in questi casi, ma magari è una "leggerezza" che andava evitata.
Credo che tutto sia nato dalla "fretta" di garantire un'immunizzazione prima che l'epidemia raggiungesse il picco. Con lo squalene la si raggiunge in meno giorni...

Non sono il Verbo ovviamente, ma è quanto ho capito cercando di informarmi il più correttamente possibile.

[Scalor]

Originariamente inviato da gino46

scusami, non hai risposto alla mia domanda, lo squalene si trova solamente nel vaccino per l'H1N1, oppure anche in altri vaccini???

Ieri hanno vaccinato (per l'H1N1) una mia cara cuginetta che per sua sfortuna ha problemi respiratori, stasera chiedo se alla madre hanno fatto firmare qualche foglio "strano".
Se come penso, hanno prodotto un vaccino del c...o per spendere poco e l'hanno rifilato ai comuni mortali, mentre ai potenti hanno rifilato quello "buono"...
non voglio esprimermi...

non ho risposto perchè francamente non lo so, o meglio so che lo squalene è impiegato in altri vaccini, ma in alcuni stati u.s.a in primis essendo vietato sono stati tolti dalla circolazione, in pratica si fanno in molti stati europei. inbsvizzera per esempio i prodotti che contengono squalene dovrebbero essere vietati.

lo squalene, un coadiuvante per attivare immunogenicità e ridurre drasticamente la quantità di antigeni virali necessari. cioè si traduce in una produzione veloce delle quantità di vaccino desiderate
però leggendo qui...

http://209.85.129.132/search?q=cache...&ct=clnk&gl=it

http://articles.mercola.com/sites/ar...hrax-war2.aspx

http://scienzamarcia.blogspot.com/20...enzasuina.html

o sono.... invenzioni della mente umana oppure qualche problema c'è e si guardano bene dal dirlo..... statisticamente i danni causati dallo squalene saranno minori di quelli dell'influenza ah1n1, ma a chi tocca....... cosa gli diciamo se non sono nella condizione di scegliere. in democrazia si sceglie, in regime... qualcun altro sceglie per noi !

[superkoala]

Qui spiega come distinguere il vaccino con lo squalene (torbido) da quello senza (limpido):
http://dailymotion.virgilio.it/video...tien_lifestyle

Secondo voi, quello che si vede qui (minuto 0:47) è con o senza squalene???
http://www.youtube.com/watch?v=XsNELhc3gu8