Ricostruzione da record?

[Mordicchio83]

Originariamente inviato da casacup

la questione autonoma sistemazione/affitto è complessa. partiamo dal presupposto che chi chiede l'affitto significa che ha trovato qualcuno che affitta una casa e che vuole fare il contratto con la protezione civile. questo è abbastanza raro poichè molti proprietari temono ritardi nei pagamenti e via dicendo, per non parlare del fatto che si specula assai (per capirci, quei pochi che avevo trovato io chiedevano un ulteriore parte in nero).

Inoltre non tutti potevano scegliere le case. Io ad esempio non potevo: siamo da soli io e mia madre, di certo non posso dormire con lei per i prossimi tre anni (ho i progetti delle case, e per due persone è prevista cucina + bagno + camera da letto), ho necessità di stare a l'aquila nel breve termine (entro un paio di settimane) per l'università e per il lavoro di mia madre. Inoltre il terremoto mi ha fregato la macchina, e non posso quindi ritrovarmi in culonia causa impossibilità a muovermi. Certo, potrei prendere l'autobus, potrei adattarmi, dormire con mia madre, aspettare e viaggiare nel frattempo... ma sinceramente non ce la faccio, so che esploderei. non è mancanza di adattamento, è che io, mia madre e molti altri siamo semplicemente al limite.

L'autonoma sistemazione risulta quindi, in questi casi ed altri, la soluzione migliore, anche se di certo non definitiva (attualmente prendo 400 al mese, la casa costerà 700, e non è niente di particolare eh, ha solo due camere da letto, un bagno ed una cucina salotto). that's all. non è che stanno bene dove stanno, semplicemente alcuni sanno che non potranno ancora rientrare in quelle graduatorie - nuclei familiari piccoli, necessità di tornare subito a l'aquila cosa che le case non consentono e via dicendo -. La mia ragazza è in tenda, come detto, e il sito dove finirà lei sarà pronto tra il 4 ed il 15 dicembre (se tutto va bene), ma non ha idea di dove andrà nel mentre. Se la metteranno in culonia, come è probabile, la sua famiglia andrà fuori e lei troverà, di sua tasca, una qualche stanza in affitto nel mentre. Ma rendiamoci conto: non tutti sono in grado di trovare scappatoie o escamotage di questo tipo...

Capisco
Comunque il mio "sta bene dove stanno" era da intendere come un "non hanno necessità, almeno non imminente, di trovare una abitazione differente da quella in cui si trovano" (perché magari sono persone in pensione e cose così)

[casacup]

comunque il problema di fondo sono le case B e C, in particolare le seconde, non ancora ricostruite e ristrutturate. sono quasi certo che la pc abbia conteggiato anche quelle come case disponibile a settembre, ma pochissime sono state messe a posto. e una cosa ve la garantisco: nessuno è così idiota da ritardare i lavori alla propria casa, tutti ci vogliono tornare, quindi c'è qualcosa che non torna. quel qualcosa si chiama burocrazia, si chiama interpretare le ordinanze... è lì che si è sbagliato e di brutto, creando questo enorme casino. ho un amico, casa B, pochi muri da rifare, cucina da rifare completamente, ma niente di particolare: da giugno ancora non è riuscito a metterci mano.

[Mordicchio83]

Originariamente inviato da casacup

comunque il problema di fondo sono le case B e C, in particolare le seconde, non ancora ricostruite e ristrutturate. sono quasi certo che la pc abbia conteggiato anche quelle come case disponibile a settembre, ma pochissime sono state messe a posto. e una cosa ve la garantisco: nessuno è così idiota da ritardare i lavori alla propria casa, tutti ci vogliono tornare, quindi c'è qualcosa che non torna. quel qualcosa si chiama burocrazia, si chiama interpretare le ordinanze... è lì che si è sbagliato e di brutto, creando questo enorme casino. ho un amico, casa B, pochi muri da rifare, cucina da rifare completamente, ma niente di particolare: da giugno ancora non è riuscito a metterci mano.

Eh si, le B-C sono tantissime e, se messe a posto subito, alleggerirebbero anche la tensione che si sta venendo a creare.
Ma non c'è nessuno che vi può spiegare in maniera univoca come va interpretata l'ordinanza? E' assurdo passare mesi fuori casa quando bastano, ad esempio, poche settimane di lavori a rimetterla a posto

[casacup]

nello specifico della cosa non ci sono entrato, poichè non mi riguarda (casa in zona rossa, abbattimento a breve e via dicendo). però in diversi hanno avuto problemi, l'unico che conosco che ha rimesso a posto casa lo ha fatto anticipando i soldi di tasca sua per velocizzare la cosa.

Non credo però che siano tutti idioti, ed altrettanto fortemente credo che ognuno non veda l'ora di avere la propria casa rimessa a posto per ricominciare a vivere almeno normalmente - dato che chi dorme in garage, chi cucina in cantina perchè appunto la cucina non è agibile e via dicendo -. Quindi in effetti dovrebbe esserci qualche problemino. E se, ripeto, un giudice ha detto che le ordinanze sono scritte male, ma male di brutto, allora forse è davvero così.

[Capozz]

Originariamente inviato da Ja]{|e

Ad esempio io proporrei che il PdC non andasse nel salotto di Vespa a far credere ai suoi elettori che all'Aquila ha fatto il miracolo costruendo case per tutti in tempi record come promesso...

Guarda che effettivamente stanno facendo veramente tanto ed in tempi molto brevi.
La ditta in cui lavora mio padre sta facendo un lavoro all'Aquila, oggi abbiamo fatto un salto veloce per dare un'occhiata, e si sta facendo realmente un lavoro enorme, c'è un viavai di camion impressionante ed in generale tutta la zona è un cantiere gigantesco.
Nota bene che un palazzo non spunta su come un fungo, il cemento armato deve stare in posa tre mesi, non è che fai la colata ed la settimana dopo la casa è pronta

@factanonverba: si le ditte sono quasi esclusivamente del nord e del centro.

[marchigiano]

Originariamente inviato da Jo3

molte persone se lo sono "personalizzato" portandoselo in tenda. (e dei 3000 che inizialmente erano stati forniti, ne restano meno di 1000...)

Io ho provato a spiegarlo gentilmente ad una signora che si stava caricando 2 vassoi della mensa pieni di viveri su una Ford, ma mi sono sentito rispondere che "qui noi ci stiamo da 5 mesi e facciamo cio che vogliamo!".

i soliti furbetti che approfittano delle disgrazie per rubare e scommetto che sono anche gli stessi che poi si lamentano che le case saranno poche, arriveranno tardi, saranno lontane dal centro, non avranno la jacuzzi...

[marchigiano]

http://www.protezionecivile.it/cms/v...655&dir_pk=187

riporto su un thread casualmente finito in terza pagina

Valore in euro al mq
• 2.428: comprensivo di spese per l’urbanizzazione, aree verdi e isolamento sismico
• 1.283: solo l’appartamento
• 456: l’isolamento sismico che comprende anche i pilastri, quindi il posto auto
• 38: costo dell’isolatore sismico
• 650: area verde + interventi per togliere le barriere architettoniche

- 3 sono i tipi di moduli che saranno allestiti:
- Map 40, di circa 40mq, per una persona
- Map 50, di circa 50mq, per 2-3 persone
- Map 70, di circa 70mq, per 4-6 persone
- 760 euro per mq è l'importo della fornitura a base di gara per un singolo Map;

quindi le CASE costano di più come edificio ma meno come urbanizzazione

http://www.repubblica.it/2009/09/sez...-garanzia.html

complimenti per il titolo a repubblichina sembrano a corto di idee, posso suggerire di convincere qualcuno a rilasciare l'intervista "vogliamo pure noi gli asciugamani da 88€ nelle BARACCHE"

[Solertes]

Originariamente inviato da Capozz

Guarda che effettivamente stanno facendo veramente tanto ed in tempi molto brevi.
La ditta in cui lavora mio padre sta facendo un lavoro all'Aquila, oggi abbiamo fatto un salto veloce per dare un'occhiata, e si sta facendo realmente un lavoro enorme, c'è un viavai di camion impressionante ed in generale tutta la zona è un cantiere gigantesco.
Nota bene che un palazzo non spunta su come un fungo, il cemento armato deve stare in posa tre mesi, non è che fai la colata ed la settimana dopo la casa è pronta

@factanonverba: si le ditte sono quasi esclusivamente del nord e del centro.

Ma un lavoro non si valuta solo per quantità e qualità, ma anche moodalità di realizzazione, con l'emergenza, la pianificazione è stata annichilita.

Originariamente inviato da marchigiano

http://www.protezionecivile.it/cms/v...655&dir_pk=187

riporto su un thread casualmente finito in terza pagina


quindi le CASE costano di più come edificio ma meno come urbanizzazione

http://www.repubblica.it/2009/09/sez...-garanzia.html

complimenti per il titolo a repubblichina sembrano a corto di idee, posso suggerire di convincere qualcuno a rilasciare l'intervista "vogliamo pure noi gli asciugamani da 88€ nelle BARACCHE"

Urbanizzazione primaria o secondaria? quali sono gli standard urbanistici adottati? Che tipo di piano predittivo si è adottato? Che modello urbanistico? Come si prevede di integrare nel tessuto urbano del dopo ricostruzione queste costruzioni?

[casacup]

Originariamente inviato da Solertes

Urbanizzazione primaria o secondaria? quali sono gli standard urbanistici adottati? Che tipo di piano predittivo si è adottato? Che modello urbanistico? Come si prevede di integrare nel tessuto urbano del dopo ricostruzione queste costruzioni?

bellissime domande, e interessanti i numeri di marchigiano. alla luce di ciò posso dire che le case sono costate leggermente meno del previsto, ma ora c'è un problema: mancano le urbanizzazioni vere e proprie.

mi spiego: queste agglomerati (i più grossi da 2, 3mila persone) sono stati messe accanto strade a due sole corsie, una per senso di marcia, che sono anche gli accessi secondari per la città - e quando dico secondari intendo dire che se non si arriva dall'autostrada, che ha due uscite, necessariamente si arriva o dal lato di bazzano se si viene da sulmona/popoli o dal lato di preturo se si viene da rieti/antrodoco -. Naturalmente, con la chiusura di altre strade, la viabilità adesso è insostenibile in quei luoghi, e diverrà peggiore col passare dei mesi. sarebbe quindi da calcolare quanto costerebbe riadattare la viabilità per avere un costo reale di tutto l'apparato.

quindi, per non sapere nè leggere nè scrivere, credo che siano urbanizzazioni secondarie...

[Solertes]

imho han fatto solo quella primaria (strade, acque bianche,acque nere, elettricità, gas, telefonia)

[casacup]

ah ok, pensavo fosse il contrario la secondaria qual'è?

[חוה]

Originariamente inviato da casacup

ah ok, pensavo fosse il contrario la secondaria qual'è?

asili scuole uffici giardini pubblici e così via

[gioy]

Originariamente inviato da Fratello Cadfael

Terremoto, all'epoca dell'Irpinia
le case furono consegnate prima

"Non credo che siano possibili paragoni al mondo". Così Guido Bertolaso ieri al Tg1 delle otto. Tempi da record, meraviglia mondiale per le casette di Onna, i prefabbricati in legno costruiti dalla Provincia di Trento.

15 settembre 2009. 162 giorni trascorsi dal sisma 47 casette in legno tipo chalet consegnate. Circa 200 persone ricoverate.

25 aprile 1981. 122 giorni trascorsi dal sisma, 150 casette in legno tipo chalet (Rubner costruzioni) consegnate a Laviano, Salerno. 450 persone ricoverate.
Un paragone, almeno uno è dunque possibile. E trent'anni fa non esisteva nemmeno la Protezione civile, non esistevano strade decenti, erano crollati i ponti...


L'articolo completo qui.


Incredibile (o forse no). La tecnica di questa gente è sempre la stessa: fare annunci. Cosa importa se si dicono falsità o se si citano dati non verificabili? L'importante è fare dichiarazioni. Anche se alla fine è solo autoreferenziale training autogeno...

Ieri, a 177 giorni dal sisma, sono state consegnate 400 case......sono state costruite 2,25 case al giorno.

Questo é o non é un record?

[svl2]

Originariamente inviato da gioy

Ieri, a 177 giorni dal sisma, sono state consegnate 400 case......sono state costruite 2,25 case al giorno.

Questo é o non é un record?

visto che siamo in tema di paragoni .. anche io lo vorrei sapere ..

[marchigiano]

Originariamente inviato da casacup

mi spiego: queste agglomerati (i più grossi da 2, 3mila persone) sono stati messe accanto strade a due sole corsie, una per senso di marcia, che sono anche gli accessi secondari per la città - e quando dico secondari intendo dire che se non si arriva dall'autostrada, che ha due uscite, necessariamente si arriva o dal lato di bazzano se si viene da sulmona/popoli o dal lato di preturo se si viene da rieti/antrodoco -. Naturalmente, con la chiusura di altre strade, la viabilità adesso è insostenibile in quei luoghi, e diverrà peggiore col passare dei mesi. sarebbe quindi da calcolare quanto costerebbe riadattare la viabilità per avere un costo reale di tutto l'apparato.

vabbè... prima c'era anche quel chioschetto che faceva una porchetta squisita ora non c'è più...

le strade non so se conviene farle ora perchè per quando saranno pronte probabilmente molti saranno tornati nelle loro case originarie

Originariamente inviato da gioy

Ieri, a 177 giorni dal sisma, sono state consegnate 400 case......sono state costruite 2,25 case al giorno.

Questo é o non é un record?

be ma fare paragoni con l'irpina è troppo facile ad oggi 1600-1700 persone sistemate su 65.000 contro le 450 su 300.000 dell'irpinia

e col passare dei giorni sarà sempre meglio fino a dicembre

sono il primo a dire che questi confronti sono ridicoli ma dato che l'avevano tirato fuori repubblichina & co. bisogna portare a termine i discorsi

[casacup]

è permesso bestemmiare sul forum? no perchè la mia ragazza mi ha telefonato ed il suo campo chiuderà il 30 ottobre, un mese più tardi del previsto.

ma che vogliono davvero tenerli in tenda col freddo dell'aquila? sono scemi? chi cazzo è il genio della protezione civile che ha scelto questa cosa?

[marchigiano]

sul sito della PC c'è la lista degli sfollati e i tempi di consegna delle case/tte varie, la tua ragazza quando è segnata? te invece hai risolto?

[svl2]

Originariamente inviato da casacup

è permesso bestemmiare sul forum? no perchè la mia ragazza mi ha telefonato ed il suo campo chiuderà il 30 ottobre, un mese più tardi del previsto.

ma che vogliono davvero tenerli in tenda col freddo dell'aquila? sono scemi? chi cazzo è il genio della protezione civile che ha scelto questa cosa?

in tenda fino al 30 ott a l'aquila è da non resisterci.. mi dispiace molto
pero penso che la bacchetta magica non cel' ha neanche Berlusconi.
Secondo te che si poteva fare piu di quello che stanno facendo?

[casacup]

a questo punto non lo so, ma il mese di ottobre NON si può passare in tenda. Siamo a l'aquila, non alle hawaii, fa un freddo della madonna lì. e che cazzo, su una cosa del genere non ci posso passare sopra. gente che è mesi che sta nelle tende, ha patito il caldo, ora dovrà patire un freddo della miseria e al contempo barcamenarsi con scuola/università/lavoro. mi spiace, non l'accetto.

[marchigiano]

http://www.protezionecivile.it/cms/a...o_c.a.s.e..pdf

http://www.protezionecivile.it/cms/a...p_frazioni.pdf

c'è la tua ragazza qui? strano che sta nella tenda... non doveva andare in albergo o in caserma?