Mistero Italiano.....

[ConteZero]

Generazionalmente:

Il primo crea (nonno)
Il secondo conserva (padre)
Il terzo distrugge (figlio)

...è un adagio che si ripete spesso.

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da Scalor

ha ha ha ! non è vero !, o meglio ci sono delle realtà in crisi nera, è vero, ma non tutte, anche nel settore manifatturiero che è il piu colpito.
se notate bene non sempre le industrie che dichiarano la crisi sono effettivamente in crisi. molte volte, dichiarano crisi in italia ma hanno la fabbrichetta nuovissima in romania, turchia, cina e hanno 4 volte gli operai che avevano in italia il capitale è stato guadagnato in italia e poi è servito per la costituzione della fabbrica all'estero e importando i prodotti in italia e facendoli pagare uno sproposito rispetto gli effettivi costi di produzione, hanno altissimi guadagni, la gente compra lo stesso basta ceh veda il prodotto in TV non gliene frega piu nulla della qualità e le imprese non sono per nulla in crisi anzi , mentre la rispettiva l'industria in italia è magari in amministrazione controllata con operai in cassa.

Non so la situazione dove sei tu, ma in generale non c'è il "non è vero". Il substrato industriale italiano non è fatto di grandi gruppi industriali che possono permettersi di delocalizzare, c'è FIAT che ha qualche fabbrica all'estero, i grandi gruppi della moda e poi? E ti assicuro che cali del 50% e più della produzione sono all'ordine del giorno anche in Germania, Francia, Inghilterra. Ed è così non solo per il comparto auto ma per quasi tutto ciò che è legato all'industria. Mia moglie lavora in una agenzia interinale, alla gestione del personale, e loro hanno avuto un calo del fatturato del 40%. E forniscono anche ad aziende non manufatturiere, al terziario, all'agricoltura. Se poi vogliamo dire che non tutte le aziende sono toccate dalla crisi, benissimo. Dire genericamente che "non è vero" è fuorviante.

Originariamente inviato da Scalor

non credete sempre a quello che dicono in TV. purtroppo in italia il settore manifatturiero a basso valore aggiunto è in crisi già dagli anni '80, il calo c'è sempre stato, rimarranno solo le aziende affermate con capitale forte e attenta amministrazione ! le aziende italiane in maggioranza sono una grande famiglia, non c'è una strategia , non forniscono il lavoro a laureati diplomati meritevoli ecc, tutte palle che raccontano, la maggior parte sono piccole dove c'è il proprietario\imprenditore facciotuttoio, il capitale è o lo stesso capannone ipotecato o la casa dell'imprenditore o il terreno ereditato, la moglie alla contabilità e il figlio che non fa un capppero gira col SUV del papà ma occupa il ruolo direzionale, e di fatto l'impresa che ha creato il nonno facilmente negli anni '50 in quanto bastava lavorare e si vendeva di tutto , il padre la mantiene, e il figlio se la mangia ! è purtroppo questa è la realtà italiana.

Appunto per questo dovremmo preoccuparci, perchè le aziende di cui parli sono la stragrande maggioranza e moltissime si appoggiavano al credito come volano. E una volta che ci siamo giocate la maggior parte delle aziende, che si fa? Tutti nel terziario e nell'agricoltura?

[blade9722]

Originariamente inviato da Scarfatio

La cassa integrazione, la crisi, e tutto il resto non rendono i ricchi poveri....anzi. Sono i poveri che diventano più poveri. Quei pochi milioni di italiani che si possono permettere vacanze, ponti, cene e altro sono persone in gran parte benestanti. (non parliamo del periodo centrale dell'estate dove ognuno, pur di staccare un pò è disposto a sacrifici).
Poi se vogliamo entrare nel merito.....se si è capaci bastano pochi soldi per organizzarsi un weekend o una settimana di vacanze.

Beh, io sono uno di quelli che si e' fatto il "ponte" in una localita' turistica, quindi secondo quest'ottica sarei un "benestante". Mi sembra che venga proposta la visione alla Bertinotti, per cui chiunque non sia costretto a vivere sotto i ponti e' ricco. Per intenderci, la spesa totale di questi quattro giorni per me e' stata di circa 300€. Se sei in cassa integrazione, ma hai comunque un po' di risparmi, non e' questa cifra a cambiare la situazione.

[ilguercio]

Dalle parti della mia ragazza(praia a mare)ogni anno si riversano centinaia di napoletani che affittano garage per 2-3 famiglie e a detta loro si fanno la vacanza...
Non è un attacco ai napoletani(sia chiaro)però è il segnale che,appunto,non rinunciamo al superfluo.
Riusciamo anche a morire di fame piuttosto che ammettere e far vedere agli altri che economicamente non possiamo farcela.

[Scalor]

Originariamente inviato da ilguercio

Dalle parti della mia ragazza(praia a mare)ogni anno si riversano centinaia di napoletani che affittano garage per 2-3 famiglie e a detta loro si fanno la vacanza...
Non è un attacco ai napoletani(sia chiaro)però è il segnale che,appunto,non rinunciamo al superfluo.
Riusciamo anche a morire di fame piuttosto che ammettere e far vedere agli altri che economicamente non possiamo farcela.

affittano garage ? e che ci fanno ci vanno a vivere dentro ?
questa non l'ho mai sentita prima !

[ilguercio]

Originariamente inviato da Scalor

affittano garage ? e che ci fanno ci vanno a vivere dentro ?
questa non l'ho mai sentita prima !

Si,fanno i turni pure per dormire la notte.
Quei paesi lungo la costa sono abbastanza vuoti d'inverno.
D'estate si popolano(specie di napoletani,hanno già invaso in questo momento).
Per garage intendo veri e propri box auto,appartamenti ridicoli che non ci sta manco una mezza famiglia...un macello insomma.
Però alla vacanza non ci rinunciano...ah no,quella è sacrosanta.
A questo punto ti renderai conto di come la vacanza non è più un momento di relax dallo stress del resto dell'anno,anzi,ma è piuttosto un modo per mostrare ai tuoi "simili" che tu puoi e che i soldi ce li hai.

[blade9722]

Originariamente inviato da Scarfatio

di certo un cassa integrato non spende 300euro per 4 giorni visto che è quasi metà dello stipendio. Ovvio che ci sono mille varianti da considerare....lavoro in nero, moglie cha lavora, risparmi, casa di proprietà etc etc
In linea di massima uno stipendio di 1000 euro ti permette malapena di vivere dignitosamente in una famiglia.

Beh, ma non e' che un cassa-integrato e' per forza uno che, prima di essere messo in questa condizione, faceva fatica ad arrivare a fine mese, ed ora e' costretto ad indebitarsi perche' non riesce piu' a sostentarsi. Il marito di mia sorella e' in cassa integrazione, ma comunque sono andati in ferie. Semplicemente, non faticavano ad arrivare a fine mese prima, e non faticano adesso. E risparmiare 1000€ non gli cambierebbe la situazione.

[luposelva]

Originariamente inviato da ilguercio

Dalle parti della mia ragazza(praia a mare)ogni anno si riversano centinaia di napoletani che affittano garage per 2-3 famiglie e a detta loro si fanno la vacanza...
Non è un attacco ai napoletani(sia chiaro)però è il segnale che,appunto,non rinunciamo al superfluo.
Riusciamo anche a morire di fame piuttosto che ammettere e far vedere agli altri che economicamente non possiamo farcela.

Affittano garage!? i napoletani ne sanno una piu' del diavolo.

[Scalor]

Originariamente inviato da ilguercio

Si,fanno i turni pure per dormire la notte.
Quei paesi lungo la costa sono abbastanza vuoti d'inverno.
D'estate si popolano(specie di napoletani,hanno già invaso in questo momento).
Per garage intendo veri e propri box auto,appartamenti ridicoli che non ci sta manco una mezza famiglia...un macello insomma.
Però alla vacanza non ci rinunciano...ah no,quella è sacrosanta.
A questo punto ti renderai conto di come la vacanza non è più un momento di relax dallo stress del resto dell'anno,anzi,ma è piuttosto un modo per mostrare ai tuoi "simili" che tu puoi e che i soldi ce li hai.

Pure i turni per dormire la notte ! ma che mi pigli in giro ?, se fosse vero sarebbe a dir poco ASSURDO ! i turni per dormire, e che vacanza è ?
io in vacanza... significa non fare un cappero ! ristorante tutti i giorni quando sono nella mia casa al mare, al massimo si va al supermercato in gastronomia e si piglia roba già fatta solo da scaldare al microoonde, altrimenti mia mamma... in vacanza non ci viene ! meglio farsi meno giorni ma passarsela bene !

Originariamente inviato da blade9722

Beh, ma non e' che un cassa-integrato e' per forza uno che, prima di essere messo in questa condizione, faceva fatica ad arrivare a fine mese, ed ora e' costretto ad indebitarsi perche' non riesce piu' a sostentarsi. Il marito di mia sorella e' in cassa integrazione, ma comunque sono andati in ferie. Semplicemente, non faticavano ad arrivare a fine mese prima, e non faticano adesso. E risparmiare 1000€ non gli cambierebbe la situazione.

gran parte dei cassaintegrati lavora in nero per questo possono andare in vacanza.
un cassaintegrato difficilmente trova lavoro regolare, ma se si presenta come lavoratore in nero ne trova quanti ne vuole !
anche perchè se un cassaintegrato per esempio operaio ha il 70% del reddito NON VIVE al giorno d'oggi ! pensiamo per esempio se ha un mutuo da pagare o affitto ! quindi il secondo lavoro è d'obbligo !

[ilguercio]

Originariamente inviato da Scalor

Pure i turni per dormire la notte ! ma che mi pigli in giro ?, se fosse vero sarebbe a dir poco ASSURDO ! i turni per dormire, e che vacanza è ?
io in vacanza... significa non fare un cappero ! ristorante tutti i giorni quando sono nella mia casa al mare, al massimo si va al supermercato in gastronomia e si piglia roba già fatta solo da scaldare al microoonde, altrimenti mia mamma... in vacanza non ci viene ! meglio farsi meno giorni ma passarsela bene !

Fidati che è cosi.
La mia ragazza sta da quelle parti e la situazione lungo la costa è pressochè costante.
Ora ci sarà anche qualcuno che si fa la vacanza per bene ma i magazzini affittati non sono poi cosi infrequenti .