Confermata la testimonianaza di Gino Flaminio

[ennys]

Originariamente inviato da AntonioBO

Forse eri minorenne.... Io so che i certificati del casellario possono essere richiesti SOLO dall'interessato e dall'Autorità Giudiziaria. Tutto il resto non è lecito.

I certificati (penale, civile, generale) del casellario giudiziale possono essere ottenuti anche dalle amministrazioni pubbliche e dai gestori di pubblici servizi, quando il certificato è necessario per l'espletamento delle loro funzioni.

I documenti rilasciati a questi soggetti sono uguali a quelli rilasciati alla persona interessata alla quale il certificato stesso si riferisce.



Nel caso di richiesta fatta dall'interessato, questi può farla direttamente o può farla depositare anche da persona da lui delegata.





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[dave4mame]

forse avevo compilato la delega.

ad ogni modo sta storia sembra sempre di più una convention di attention whore....

[LUVІ]

Originariamente inviato da ennys

I certificati (penale, civile, generale) del casellario giudiziale possono essere ottenuti anche dalle amministrazioni pubbliche e dai gestori di pubblici servizi, quando il certificato è necessario per l'espletamento delle loro funzioni.

I documenti rilasciati a questi soggetti sono uguali a quelli rilasciati alla persona interessata alla quale il certificato stesso si riferisce.



Nel caso di richiesta fatta dall'interessato, questi può farla direttamente o può farla depositare anche da persona da lui delegata.





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Quindi il giornaletto di belpietro è "servizio pubblico"? E può richiedere l'estratto dal casellario giudiziario di un tizio e sbatterlo sul suo rotolo di carta igienica e venderlo in edicola?

[e-commerce84]

Originariamente inviato da Mauri1971

io nelle dichiarazioni del ragazzo e della zia vedo solo un celato riscontro "economico, sarà che se fosse successo nella mia famiglia, e davvero avessi avuto ottimi rapporti con miei familiari, li avrei difesi anche contro l'evidenza e non avrei mai cercato di andare contro le dichiarazioni fatte da loro.
ma è chiaro che "ogni testa è tribunale. cit"
per quanto riguarda tutta la faccenda, credo solo che sia una volontaria distrazione mediatica da problemi veramente seri come quelli che sta attraversando il paese in questo periodo.

Io mi farei SCHIFO a guardarmi allo specchio se avessi difeso la mia famiglia qualora la mia famiglia facesse qualcosa di poco pulito....ESISTONO LE COSE GIUSTE ED ESISTONO LE COSE SBAGLIATE, DIFENDERE LE FAMIGLIA IN QUALSIASI CIRCOSTANZA SOLO PERCHE' è LA FAMIGLIA HA UN NOME BEN PRECISO: MAFIA !!! Ed è una cosa schifosa che a quanto vedo fà molto parte dell'italica mentalità.

Poi c'è anche il possibile affetto che questa donna prova per l'ex ragazzo della nipote che come detto era entrato un po' a far parte della famiglia almeno in senso affettivo. C'è il fatto che questo ragazzo ha subito un torto molto grave (NON SI PUO' CONTROLLARE COSì A BUFFO LA FEDINA PENALE DI UNA PERSONA, è ILLEGALE !!! FIGURIAMOCI SBANDIERARLA AI 4 VENTI IN TELEVISIONE !!! E' un fatto gravissimo), magari grazie alla bella pensata di BelPietro rischia anche di perdere il lavoro o comunque la sua reputazione...perchè cmq ormai avrà pagato per il piccolo crimine commesso...e dopo che hai scontato la tua pena basta.

Cmq i destri mi fanno schifo un po' di più ogni giorno che passa...cioè quando c'era la storia della Franzoni (imparentata con Prodi) tutti a dare addosso alla famiglia che la proteggeva (SBAGLIANDO !!!) ed ora che salta fuori un membro di una famiglia che ha le palle di dire come stanno le cose si arriva a dire che il comportamento normale sarebbe stato proteggere la famiglia anche se qualora fosse nel torto (solo con la famiglia Franzoni imparentata con Prodi vale non vale sta storia? ipocrisia portami via...) e che quindi è stata pagata.

Che poi...se le dichiarazioni le fai per principio morale fai bene a farle perchè bisogna avere il coraggio di distinguere il giusto dallo sbagliato e bisogna potersi guardare allo specchio la mattina.

Se lo fai per soldi sei un COGLIONE perchè a metterti contro Berlusconi per soldi...beh sei stupido...

Ah altro piccolo appunto di coerenza logica (non politica...perchè la politica c'entra abbastanza poco in questa storia): c'è gente disposta a credere ciecamente a Berlusconi solo per ideologia e per partito preso quando sono state fornite ben due versioni della conoscienza tra il premier e la famiglia Letizia: la prima che il padre era l'autista di Craxy al tempo in cui Berlusconi frequentava i socialisti (tra l'altro tale versione è stato provato essere falsa) e la seconda che Berlusconi ha conosciuto la famiglia Letizia quando è morto il primo figlio (tra l'altro logicamente poco credibile perchè mi pare assurdo poter credre ciecamente che un politico di spicco nonchè plurimiliardatio si presenti così a buffo ad un funerale del figlio di un comune mortale solo perchè questo gli ha scritto una lettera addolorata...)

Insomma c'è gente disposta a credere ciecamente a tutto questo cartello di carte (perchè di un cartello di carte si tratta in quanto ha delle fondamenta molto traballanti) mentre n on si è disposti a credere ad altri 2 testimoni che c'hanno molto da perdere e poco da guadagnare...intanto uno dei due rischia di perdere il lavoro e di avere difficoltà a ritrovarlo (sia perchè oggi giorno p difficile trovare un lavoro...figuriamoci al sud....e figuriamoci dopo che t'hanno sputtanato ILLEGALMENTE in TV diffondendo dati sensibili che NON DOVEVANO ESSERE DIVULGATI) e di esserse stato denunciato da Berlusconi che non è proprio il signor nessuno che se ti denuncia chissene fotte...

Io vedo tante rogne per queste persone che però sono state le uniche a fornire almeno uno straccio di prova...tipo le foto del ragazzo insieme a Noemi...almeno c'è la prova che era l'ex...dall'altra parte sono state fornite solo parole che spesso si sono rivelate in contrasto con la realtà....

BELLO !!! TUTTO VERAMENTE MOLTO BELLO QUANDO IN UN PAESE SI E' DISPOSTI A CREDERE A STORIE CHE NON STANNO IN PIEDI E CHE SI SMENTISCONO TRA LORO ma non si è disposti a dare un minimo di credibilità ad altre ipotesi....tra l'altro trovo assurdo che se una cosa la dice Berlusconi è vera a prescindere anche se c'è più di qualche contraddizione...se invece una cosa la dicono 2 comuni mortali sono pagati dalla sinistra (e vorrei ricordare che il signor Berlusconi ha più potere monetario e paghereccio di chiunque ma questo è un altro discorso)

Fine dello sfogo, ma lo schifo non è finito anzi penso che la nausea mi durerà ancora un bel po'

[e-commerce84]

Originariamente inviato da ennys

I certificati (penale, civile, generale) del casellario giudiziale possono essere ottenuti anche dalle amministrazioni pubbliche e dai gestori di pubblici servizi, quando il certificato è necessario per l'espletamento delle loro funzioni.

I documenti rilasciati a questi soggetti sono uguali a quelli rilasciati alla persona interessata alla quale il certificato stesso si riferisce.



Nel caso di richiesta fatta dall'interessato, questi può farla direttamente o può farla depositare anche da persona da lui delegata.





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Cosa ben diversa dal divulgarla in televisione...forse in un processo si...ma in televisione mi sà tanto di illecito clamoroso

[dave4mame]

a prescindere dal fatto che se uno è condannato lo si viene a sapere anche senza scartabellare il certificato penale (quello sarà anche privato, ma le sentenze passate in giudicato senz'altro no)....
qualcuno mi vuole comunque chiarire come fa il tizio a perdere il lavoro?
è proprio il datore di lavore che ti chiede il certificato penale, in sede di assunzione.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da ennys

I certificati (penale, civile, generale) del casellario giudiziale possono essere ottenuti anche dalle amministrazioni pubbliche e dai gestori di pubblici servizi, quando il certificato è necessario per l'espletamento delle loro funzioni.

I documenti rilasciati a questi soggetti sono uguali a quelli rilasciati alla persona interessata alla quale il certificato stesso si riferisce.



Nel caso di richiesta fatta dall'interessato, questi può farla direttamente o può farla depositare anche da persona da lui delegata.

Benissimo.
Siamo quindi assolutamente certi del fatto che, a meno che Gino non abbia fornito personalmente il proprio certificato o firmato una delega al Sig. Belpietro, quest'ultimo ne è venuto in possesso in modo sicuramente illecito.

[ennys]

Originariamente inviato da LUVІ

Quindi il giornaletto di belpietro è "servizio pubblico"? E può richiedere l'estratto dal casellario giudiziario di un tizio e sbatterlo sul suo rotolo di carta igienica e venderlo in edicola?

E' chiaro anche ai sassi che questi dati vengono fatti uscire dagli uffici delle procure e i giornali li pubblicano.

Stavolta è un certificato penale e il giornale.

Altre volte sono stati interi faldoni di inchieste ancora in corso o avvisi di garanzia non ancora notificati agli interessati e si trattava del corriere di repubblica di panorama o dell'espresso.



Di certo, ora come allora, i giornali non inventano nulla ma pubblicano quanto allungato loro da altri.


Piace ? Non Piace ?

A me non piace.

A molti invece talvolta piace e altre volte non piace affatto.

Dipende, evidentemente, da chi pubblica e dai soggetti coinvolti.



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[e-commerce84]

Ah volevo aggiungere un altro paio di cosette:

1) Una persona che ha scontato la sua pena (a meno che non sia un recidivo della madonna) è una persona ormai pulita, la cui testimonianza vale come quella di qualsiasi altra persona.

2) Ora c'è una seconda testimone (che pare essere assolutamente pulita) confermare la storia (c'è da riconoscergli che almeno raccontano la stessa storia, dall'altra parte invece sono state raccontate due storie diverse di cui una è stata palesemente smentita...come si fa a dare ancora cieca fiducia a sta gente ?!?!)

3) Gino: ha un precedente per furto
Guai giudiziari di Silvio: http://it.wikipedia.org/wiki/Silvio_..._di_Berlusconi

[Mauri1971]

Originariamente inviato da e-commerce84

Io mi farei SCHIFO a guardarmi allo specchio se avessi difeso la mia famiglia qualora la mia famiglia facesse qualcosa di poco pulito....ESISTONO LE COSE GIUSTE ED ESISTONO LE COSE SBAGLIATE, DIFENDERE LE FAMIGLIA IN QUALSIASI CIRCOSTANZA SOLO PERCHE' è LA FAMIGLIA HA UN NOME BEN PRECISO: MAFIA !!! Ed è una cosa schifosa che a quanto vedo fà molto parte dell'italica mentalità.

Poi c'è anche il possibile affetto che questa donna prova per l'ex ragazzo della nipote che come detto era entrato un po' a far parte della famiglia almeno in senso affettivo. C'è il fatto che questo ragazzo ha subito un torto molto grave (NON SI PUO' CONTROLLARE COSì A BUFFO LA FEDINA PENALE DI UNA PERSONA, è ILLEGALE !!! FIGURIAMOCI SBANDIERARLA AI 4 VENTI IN TELEVISIONE !!! E' un fatto gravissimo), magari grazie alla bella pensata di BelPietro rischia anche di perdere il lavoro o comunque la sua reputazione...perchè cmq ormai avrà pagato per il piccolo crimine commesso...e dopo che hai scontato la tua pena basta.

Cmq i destri mi fanno schifo un po' di più ogni giorno che passa...cioè quando c'era la storia della Franzoni (imparentata con Prodi) tutti a dare addosso alla famiglia che la proteggeva (SBAGLIANDO !!!) ed ora che salta fuori un membro di una famiglia che ha le palle di dire come stanno le cose si arriva a dire che il comportamento normale sarebbe stato proteggere la famiglia anche se qualora fosse nel torto (solo con la famiglia Franzoni imparentata con Prodi vale non vale sta storia? ipocrisia portami via...) e che quindi è stata pagata.

Che poi...se le dichiarazioni le fai per principio morale fai bene a farle perchè bisogna avere il coraggio di distinguere il giusto dallo sbagliato e bisogna potersi guardare allo specchio la mattina.

Se lo fai per soldi sei un COGLIONE perchè a metterti contro Berlusconi per soldi...beh sei stupido...

Ah altro piccolo appunto di coerenza logica (non politica...perchè la politica c'entra abbastanza poco in questa storia): c'è gente disposta a credere ciecamente a Berlusconi solo per ideologia e per partito preso quando sono state fornite ben due versioni della conoscienza tra il premier e la famiglia Letizia: la prima che il padre era l'autista di Craxy al tempo in cui Berlusconi frequentava i socialisti (tra l'altro tale versione è stato provato essere falsa) e la seconda che Berlusconi ha conosciuto la famiglia Letizia quando è morto il primo figlio (tra l'altro logicamente poco credibile perchè mi pare assurdo poter credre ciecamente che un politico di spicco nonchè plurimiliardatio si presenti così a buffo ad un funerale del figlio di un comune mortale solo perchè questo gli ha scritto una lettera addolorata...)

Insomma c'è gente disposta a credere ciecamente a tutto questo cartello di carte (perchè di un cartello di carte si tratta in quanto ha delle fondamenta molto traballanti) mentre n on si è disposti a credere ad altri 2 testimoni che c'hanno molto da perdere e poco da guadagnare...intanto uno dei due rischia di perdere il lavoro e di avere difficoltà a ritrovarlo (sia perchè oggi giorno p difficile trovare un lavoro...figuriamoci al sud....e figuriamoci dopo che t'hanno sputtanato ILLEGALMENTE in TV diffondendo dati sensibili che NON DOVEVANO ESSERE DIVULGATI) e di esserse stato denunciato da Berlusconi che non è proprio il signor nessuno che se ti denuncia chissene fotte...

Io vedo tante rogne per queste persone che però sono state le uniche a fornire almeno uno straccio di prova...tipo le foto del ragazzo insieme a Noemi...almeno c'è la prova che era l'ex...dall'altra parte sono state fornite solo parole che spesso si sono rivelate in contrasto con la realtà....

BELLO !!! TUTTO VERAMENTE MOLTO BELLO QUANDO IN UN PAESE SI E' DISPOSTI A CREDERE A STORIE CHE NON STANNO IN PIEDI E CHE SI SMENTISCONO TRA LORO ma non si è disposti a dare un minimo di credibilità ad altre ipotesi....tra l'altro trovo assurdo che se una cosa la dice Berlusconi è vera a prescindere anche se c'è più di qualche contraddizione...se invece una cosa la dicono 2 comuni mortali sono pagati dalla sinistra (e vorrei ricordare che il signor Berlusconi ha più potere monetario e paghereccio di chiunque ma questo è un altro discorso)

Fine dello sfogo, ma lo schifo non è finito anzi penso che la nausea mi durerà ancora un bel po'

intanto datti una regolata perchè credo tu vada un pò oltre le righe.
e poi vorrei proprio vederti sputtanare i tuoi parenti in questo modo.
se poi sei capace di rispondere moderatamente e rispettosamente delle idee altrui , bene, altrimenti i comizi vatteli a fare allo specchio.

[AntonioBO]

Originariamente inviato da dave4mame

a prescindere dal fatto che se uno è condannato lo si viene a sapere anche senza scartabellare il certificato penale (quello sarà anche privato, ma le sentenze passate in giudicato senz'altro no)....
qualcuno mi vuole comunque chiarire come fa il tizio a perdere il lavoro?
è proprio il datore di lavore che ti chiede il certificato penale, in sede di assunzione.

Aggiungo:visto che il ragazzo ha avuto la condizionale, sicuramente ha avuto il beneficio della non menzione essendo il primo reato. Ergo sono andati anche oltre:difatti la non menzione implica che SOLO l'Autorità Giudiziaria possa vedere la condanna beneficiata, ma per tutti gli altri il certificato è assolutamente pulito.


edit:non penso che il mio salumiere, possa andare a vedere le sentenze passate in giudicato tanto per perdere il tempo.....

[MadJackal]

Bene. Belpietro ottiene qualcosa in maniera illecita e rende pubblico il suo illecito.
Giuro, sto ridendo.

[svarionman]

....Cmq i destri mi fanno schifo un po' di più ogni giorno che passa...cioè quando c'era la storia della Franzoni (imparentata con Prodi) tutti a dare addosso alla famiglia che la proteggeva (SBAGLIANDO !!!) ed ora che salta fuori un membro di una famiglia che ha le palle di dire come stanno le cose si arriva a dire che il comportamento normale sarebbe stato proteggere la famiglia anche se qualora fosse nel torto (solo con la famiglia Franzoni imparentata con Prodi vale non vale sta storia? ipocrisia portami via...) e che quindi è stata pagata....

Colgo l'occasione per ricordare che anche questa era una......
BALLA

Eppure, a forza di ripeterlo, la gente l'ha metabolizzata come vera....solita tattica.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Mauri1971

e poi vorrei proprio vederti sputtanare i tuoi parenti in questo modo.
se poi sei capace di rispondere moderatamente e rispettosamente delle idee altrui , bene, altrimenti i comizi vatteli a fare allo specchio.

Se vuoi vedere uno che sta allegramente sputtanando se stesso e la propria famiglia, magari in cambio di una cospicua somma, volgiti verso il Sig. Letizia.

[Fradetti]

Originariamente inviato da dave4mame

WIN!

[dave4mame]

Originariamente inviato da AntonioBO

Aggiungo:visto che il ragazzo ha avuto la condizionale, sicuramente ha avuto il beneficio della non menzione essendo il primo reato. Ergo sono andati anche oltre:difatti la non menzione implica che SOLO l'Autorità Giudiziaria possa vedere la condanna beneficiata, ma per tutti gli altri il certificato è assolutamente pulito.


edit:non penso che il mio salumiere, possa andare a vedere le sentenze passate in giudicato tanto per perdere il tempo.....

discorso che lascia il tempo che trova.
se voglio fare le pulci a uno gli faccio le pulci, no?

[tias81]

Originariamente inviato da Mauri1971

io nelle dichiarazioni del ragazzo e della zia vedo solo un celato riscontro "economico, sarà che se fosse successo nella mia famiglia, e davvero avessi avuto ottimi rapporti con miei familiari, li avrei difesi anche contro l'evidenza e non avrei mai cercato di andare contro le dichiarazioni fatte da loro.
ma è chiaro che "ogni testa è tribunale. cit"

Infatti la cosa che più stupisce è che sia successo in Italia una cosa del genere. Fin quando in questo paese si farà lo sgambetto al poliziotto per aiutare il ladro che scappa ci risulterà strano, se non indegno, che una persona che ti è vicina possa andare contro i tuoi interessi. Forse Mafia è eccessivo, ma OMERTA' non lo è. Non imparate mai...

Originariamente inviato da Mauri1971

per quanto riguarda tutta la faccenda, credo solo che sia una volontaria distrazione mediatica da problemi veramente seri come quelli che sta attraversando il paese in questo periodo.

E certo...come no?...chi se ne frega se il presidente che ci governa mente quando gli pare. Dovrebbero stipulare la classifica di importanza per le bugie: penso che quelle sui rapporti con Noemi a stento riscano a salvarsi dalla retrocessione.
Ma ce la fate? SE UNO MENTE, MENTE. E chi ci assicura che non ci mente pure per le cose più importanti, visto che per le caxxate non ci pensa un minuto a farlo? E' il discorso di prima, mio padre me l'ha sempre detto: ogni popolo ha il governi che si merita. Beh, inizio a credergli proprio...

[nekromantik]

Il Giornale si dimostra per quello che in realtà è: un coacervo di spazzatura e propaganda della peggior specie.
Prendessi una lira dal suo editore non riuscirei più a guardarmi allo specchio, mi farei semplicemente schifo.

[Fritz!]

Originariamente inviato da dave4mame

discorso che lascia il tempo che trova.
se voglio fare le pulci a uno gli faccio le pulci, no?

Certo. Ma se avessero potuto smentire le sue dichiarazioni lo avrebbero fatto.

Se hanno avuto visogno di screditarlo é perché non avevano altri argomenti.

Berlusconi continua a ripetere da 3 settimane che spiegherà. E ogni volta aggiunge qualche particolare che smentisce la versione precedente.
Abbiamo già 3 o 4 versioni fornite dal diversamente onesto, e che tra loro sono in totale contraddizione.

D'all'altro lato abbiamo il fidanzato e la zia, che forniscono la stessa versione. Versione che poi é compatibile con i fatti.

[e-commerce84]

Originariamente inviato da Mauri1971

intanto datti una regolata perchè credo tu vada un pò oltre le righe.
e poi vorrei proprio vederti sputtanare i tuoi parenti in questo modo.
se poi sei capace di rispondere moderatamente e rispettosamente delle idee altrui , bene, altrimenti i comizi vatteli a fare allo specchio.

Comizio?!?! incazzarsi sullo schifo è fare comizzi!??!

Ti dico solo una cosa che fece mia madre: un giorno a 10 anni al mercato rubai un mandarino per fare la classica sbruffonata...mia madre se ne accorso, chiamò quello del banco e gli disse: "Mio figlio ha rubato da lei, gliene dica 4" quello si mise a ridere...io mi sono vergognato da matti...mi sarei voluto sotterrare...questo è quello che mi ha insegnato la mia famiglia.

Comunque ribadisco un paio di concetti:

1) Se la famiglia commette atti deprecabili ed un membro della famiglia protegge e copre il fattaccio solo in nome della famiglia è omertoso e questo è un tipico atteggiamento mafioso tutto italiano. Tra l'altro se la tua famiglia stà facendo una cazzata colossale e tu ne sei al corrente non fai neanche il loro bene a proteggerli spudoratamente.

2) Quando la famiglia Franzoni si strinse tutta intorno alla madre del ragazzino ucciso....quante polemiche che era una famiglia malata e quanto fu fatto notare che erano inparentati con Prodi...bell'ipocrisia se poi si viene a dire che comunque qualsiasi cosa bisogna stringersi intorno a proteggere la famiglia solo in nome del legame di parentela