Nata a Londra la prima bimba senza gene del cancro al seno

[gugoXX]

Diciamo, a parte che non e' la prima bimba senza quel gene che predispone una piu' alta probabilita' di cancro al seno perche' ne nascono per fortuna milioni.
Semplicemente grazie ad uno screening, hanno selezionato tra tutti i possibili embrioni fecondati in vitro, uno di quelli che non avesse quel gene (sorto lo ricordiamo a seguito di semplice casualita' dovuta a ricombinazione genetica sbagliata = evoluzione/involuzione/Darwin), per liberare quella famiglia dallo spettro del tumore che l'affliggeva gia' da almeno 3 generazioni.

http://www.repubblica.it/2009/01/sez...ro-londra.html

In Italia non si puo' fare.
Il tumore e' un dono di Dio.

[whistler]

l uomo non si deve sostituire a dio

[lowenz]

Originariamente inviato da gugoXX

Il tumore e' un dono di Dio.

Potremmo intessere tante belle critiche più o meno velate a questo pensiero, ma tanto vale arrivare al "cuore" del problema: per chi crede che

*la vita sia un dono
*la morte un ritorno "a casa, quella vera"
*la sofferenza una forma di sequela della propria guida

c'è poco da fare

Questo vale non solo per il Cristianesimo ma anche per ogni possibile religione/culto/stile di vita che verta sui quei 3 punti, anche una che si potrebbe inventare seduta stante, non so il bibbobubbobabbesimo.

[gugoXX]

Originariamente inviato da lowenz

Potremmo intessere tante belle critiche più o meno velate a questo pensiero, ma tanto vale arrivare al "cuore" del problema: per chi crede che

*la vita sia un dono
*la morte un ritorno "a casa, quella vera"
*la sofferenza una forma di sequela della propria guida

c'è poco da fare

Questo vale non solo per il Cristianesimo ma anche per ogni possibile religione/culto/stile di vita che verta sui quei 3 punti, anche una che si potrebbe inventare seduta stante, non so il bibbobubbobabbesimo.

Bene. Ma allora perche' non ci comportiamo come i Testimoni di Geova si comportano nei confronti delle trasfusioni di sangue?
Chi e' credente in quello che propone la Chiesa, poiche' le mutazioni genetiche, anche quelle cattive (che sono di gran lunga piu' frequenti) sono doni di Dio, non sottoporra' la propria famiglia a screening/etc.
Chi invece pensa che le mutazioni genetiche siano semplicemente frutto del caso, potra' sottoporsi allo screening/etc.

Va bene?

[whistler]

infatti io lo dico sempre che dovrebbero essere vietate per legge manifestazioni ESTERNE di qualsiasi religione. chi crede lo faccia in casa propria. le relligioni non devono in alcun modo interfirere con lo sviluppo scentifico e culturale delle società.

[lowenz]

Originariamente inviato da gugoXX

Bene. Ma allora perche' non ci comportiamo come i Testimoni di Geova si comportano nei confronti delle trasfusioni di sangue?
Chi e' credente in quello che propone la Chiesa, poiche' le mutazioni genetiche, anche quelle cattive (che sono di gran lunga piu' frequenti) sono doni di Dio, non sottoporra' la propria famiglia a screening/etc.
Chi invece pensa che le mutazioni genetiche siano semplicemente frutto del caso, potra' sottoporsi allo screening/etc.

Va bene?

Mica devi chiederlo a me, io sono un satanico progressista distrutture di tradizioni e società
Chiedilo ai Cavalieri dell'Ordine Precostituito dello Status Quo coperto col nome di "religione"

[lowenz]

Originariamente inviato da whistler

infatti io lo dico sempre che dovrebbero essere vietate per legge manifestazioni ESTERNE di qualsiasi religione. chi crede lo faccia in casa propria. le relligioni non devono in alcun modo interfirere con lo sviluppo scentifico e culturale delle società.

La democrazia le garantisce, come anche che vengano imposte a tutti col principio di maggioranza.....si è voluta la democrazia, si tengano questi effetti collaterali

[whistler]

nessuno le vuole vietare ma a casa porpria in maniera privaTA. niente chiese niente moschee niente simboli. ognuno a casa porpria. abbaimo bisogno di scenza di progresso tecnologico. non di aspettare di MORIRE.

[lowenz]

Originariamente inviato da whistler

nessuno le vuole vietare ma a casa porpria in maniera privaTA. niente chiese niente moschee niente simboli. ognuno a casa porpria. abbaimo bisogno di scenza di progresso tecnologico. non di aspettare di MORIRE.

Ripeto, la democrazia permette anche quello, almeno la democrazia che si basa sul principio di maggioranza.

[Dream_River]

Originariamente inviato da lowenz

Mica devi chiederlo a me, io sono un satanico progressista distrutture di tradizioni e società
Chiedilo ai Cavalieri dell'Ordine Precostituito dello Status Quo coperto col nome di "religione"

Ha dimentico "omofilo" capo!

[lowenz]

Originariamente inviato da Dream_River

Ha dimentico "omofilo" capo!

Gli omosessuali sono solo uno strumento, ottenuta la vittoria ce ne libereremo
(Però io mi tengo qualche esemplare femminile )

[zuper]

premettiamo che nn mi interessa dei discorsi della chiesa...dato che nn credo...

volevo solo fare un discorso + generale.

ok hanno fatto lo screening e hanno preso un embrione senza quel gene..

ma lo screening su quali altri geni l'hanno fatto? se sono tutti diversi potrebbe non avere quel gene ma averne magari un altro....

che si fa? si fa lo screening su tutto e si sceglie solo l'embrione PERFETTO? chi decide che questo gene non ci dev'essere...ma anche se ce n'è uno meno importante va bene lo stesso?

in natura (che non c'entra niente con la chiesa RICORDATELO) non esiste l'embrione PERFETTO...se no non ci sarebbero quelli imperfetti...non trovate?

ma la cosa che ancora mi turba di +...quanti di noi hanno avuto genitori/nonni/bisnonni ecc ecc morti di qualche strana malattia FACILMENTE eliminabile dal gene perfetto?

ergo...

QUANTI DI NOI SAREBBERO QUI AL MOMENTO???

[Xile]

Uhm la trovo una bella cosa, spero invece che non si arriva alla selezione per avere occhi azzurri capelli biondi.

[lowenz]

Originariamente inviato da zuper

premettiamo che nn mi interessa dei discorsi della chiesa...dato che nn credo...

volevo solo fare un discorso + generale.

ok hanno fatto lo screening e hanno preso un embrione senza quel gene..

ma lo screening su quali altri geni l'hanno fatto? se sono tutti diversi potrebbe non avere quel gene ma averne magari un altro....

che si fa? si fa lo screening su tutto e si sceglie solo l'embrione PERFETTO? chi decide che questo gene non ci dev'essere...ma anche se ce n'è uno meno importante va bene lo stesso?

in natura (che non c'entra niente con la chiesa RICORDATELO) non esiste l'embrione PERFETTO...se no non ci sarebbero quelli imperfetti...non trovate?

ma la cosa che ancora mi turba di +...quanti di noi hanno avuto genitori/nonni/bisnonni ecc ecc morti di qualche strana malattia FACILMENTE eliminabile dal gene perfetto?

ergo...

QUANTI DI NOI SAREBBERO QUI AL MOMENTO???

Ti sfugge che la famiglia in questione era ad ALTISSIMO rischio, altrimenti avrebbe evitato, come il buon senso insegna.

Il buon senso è il discriminante per queste pratiche.

[zuper]

Originariamente inviato da Xile

Uhm la trovo una bella cosa, spero invece che non si arriva alla selezione per avere occhi azzurri capelli biondi.

è una bella cosa!!!

ma è pur sempre un inizio di selezione!

ok tra un anno nn nasce + nessuno col cancro al seno...
l'anno dopo non nasce + nessuno con NESSUN cancro...(perchè solo quello al seno?)
l'anno dopo eliminiamo altre malattie mortali...
poi eliminiamo anche le altre malattie...mica posso stare a casa dall'ufficio con la febbre...via la febbre
poi però....si muore di GRASSO? di brutto...via tutti i grassi!
si vabbè ma perchè grasso no e basso si? ok la statura nn uccide...ma già che ci siamo...tanto altri problemi non ce ne sono + (li abbiamo eliminati tutti gli anni scorsi)
anche rimanere pelati a 20 anni si può cancellare senza problemi...perchè io calvo e lui con la chioma folta? e poi a me ricci non piacciono...

quanto è distante il passo dallo scegliere il colore dei capelli che va di moda?

[zuper]

Originariamente inviato da lowenz

Ti sfugge che la famiglia in questione era ad ALTISSIMO rischio, altrimenti avrebbe evitato, come il buon senso insegna.

Il buon senso è il discriminante per queste pratiche.

anche la tua famiglia è + portata di altre verso un determinato tipo di morte...prova a vedere di cosa sono morti i bisnonni...i nonni...ecc ecc

[killercode]

E' cosa buona e giusta
L'importante è che poi la ragazza non si "dimentichi" di andare a fare lo stesso i test visto che c'è comunque un 20% di possibilità di avere la malattia

[zuper]

Originariamente inviato da whistler

l uomo non si deve sostituire a dio

l'uomo non si deve sostituire alla NATURA!!!

[nomeutente]

Originariamente inviato da zuper

ma è pur sempre un inizio di selezione!

Ci ho pensato anch'io.

Ma del resto anche scegliere di uscire con una splendida fanciulla intelligente e simpatica, anziché con una chiattona antipatica, brufolosa e ottusa come una capra è l'inizio di una selezione...

Detto questo, imho è accettabile l'intervento in caso di malattie genetiche gravi o comunque invalidanti. La selezione in base a caratteristiche estetiche (anche ammesso che sia possibile) dovrebbe essere tendenzialmente esclusa. Ma in ogni caso non credo che sia plausibile che molti si sottopongano a queste tecniche solo per avere un bambino biondo: oltre al costo dell'intervento in termini economici, c'è anche da tener presente che la stimolazione ovarica e il pick up degli ovociti non è indolore e presenta anche un aumentato rischio di tumore.

[lowenz]

Originariamente inviato da zuper

anche la tua famiglia è + portata di altre verso un determinato tipo di morte...prova a vedere di cosa sono morti i bisnonni...i nonni...ecc ecc

Ollallà che scoperta!

Scusa ma hai visto quello che ho sottolineato?