POVIA vergognoso

[Kharonte85]

L'argomento dell'orientamento sessuale è delicato, difficile e non unanime anche nella ricerca scientifica che si occupa di spiegarlo: ci sono evidenze sia in un senso che nell'altro (sia di chi dice che sia Genetico Vs Ambiente) e la verità come spesso accade quando si cerca una spiegazione ai comportamenti sta nell'interazione di questi aspetti.

Posso citarvi una ricerca condotta su gemelli monozigoti (patrimonio genetico identico) dove si è registrato che nel 55% dei casi quando un gemello era omosessuale lo era anche l'altro; mentre invece nel caso di fratelli adottivi (patrimonio genetico diverso) che condividono lo stesso ambiente (perlomeno familiare) si parla di concordanze del 22%.

Questo già ci permette di escludere un influenza genetica deterministica perchè altrimenti la correlazione per i monozigoti sarebbe al 100% (cioè quando un gemello è omosex lo è sempre anche l'altro)

Per quanto mi riguarda una persona puo' avere esperienze sessuali (come anche no) con persone di ambo i sessi (specie nel periodo adolescenziale) per poi accorgersi di preferire l'una o l'altra, e poi non è detto che chi è attratto sessualmente dallo stesso sesso si innamori di una persona dello stesso sesso (questo aspetto poi è quello che fa sì che una persona bisessuale si leghi sentimentalmente a qualcuno in via "preferenziale").

Nel mondo animale esistono casi in cattività (pinguini) dove si passa dalla condizione eterosessuale (pinguino-pinguina) all'omosessualità (pinguino-pinguino seppur con disponibilità di pinguina) e si ritorna a quella eterosessuale (pinguino-pinguina con presenza di pinguino ex partner); tanto è vero che qualcuno ha ipotizzato che gli animali siano tutti bisessuali ( e qualcuno estende anche a noi )

Comunque discorsi a parte quello che invece non deve assolutamente succedere è attizzare sentimenti discriminatori e pregiudiziali nei confronti delle persone che hanno un orientamento omosessuale o bisessuale, quindi Povia puo' raccontare la storia del suo amico ma se questo ha come fine o come conseguenza quello di sostenere il vecchio slogan che l'omosessualità sia una malattia da curare direi che non ci siamo proprio.


PS: ovvio che con questa polemica Povia avrà un riscontro mediatico incredibile.

[entanglement]

gettato l'amo
hanno abboccato come idioti

tutto questo basato su congetture su di un titolo magari neanche definitivo

e anche se fosse una canzone omofoba, non c'è forse libertà di parola ? fa pari con gino e l'alfetta

[Senza Fili]

Originariamente inviato da gigio2005

cazzate...

un etero che diventa gay semplicemente non e' mai stato etero

Ovvio.

Originariamente inviato da wlog

a me checca povia sembra abbia superato tutto tranne l'omosessualità.

Infatti

Originariamente inviato da domthewizard

non vedo come questa cosa possa danneggiare "l'onore" gay: tanto sanremo non se lo cagherà nessuno manco quest'anno!

Quoto

Originariamente inviato da Ziosilvio

Insomma, viva la libertà dell'artista di cantarla e suonarla come vogliono loro

Quindi io, in nome della libertà, potrei dire che essere biondi è una malattia, e che addirittura si può guarire da una malattia inesistente, alludendo a pseudocure di mistificatori come Nicolosi?

[Senza Fili]

Originariamente inviato da jpjcssource

Non sono daccordo, ho un amico che era senza dubbio eterosessuale e, dopo una forte delusione da una donna è diventato gay (dopo una forte depressione prova repulsione per il sesso femminile).

Prima di allora gli piacevano esclusivamente le donne e lo dimostrava senza ombra di dubbio.

Senza alcun dubbio?
Vivi nel suo cervello per avere cotanta certezza?
Guarda che non basta fare sesso con donne per dimostrare di essere etero, ho due amici molto maschili, sposati, con figli, che però ono gay, e teoricamente anche tu, se ti sforzassi, potresti far sesso con un altro uomo, ma la tua preferenza dentro di te rimarrebbe sempre verso le donne

[Senza Fili]

Originariamente inviato da gigio2005

quindi tu sei etero per tua libera scelta...
un bel giorno da adolescente ti sei trovato davanti ad un bivio...che faccio? faccio il gay o l'etero?

e hai scelto la seconda....

Eccerto: chi non ha deciso se farsi piacere i maschi o le femmine?

Originariamente inviato da sonnet

La cosa piu' ridicola e' che gruppi come gli arcigay che chiedono maggiori liberta' di espressione, poi sono i primi a voler imporre la loro censura si chi non la pensa come loro.
A me della canzone non me ne frega niente, ma trovo odioso che qcn voglia impedire ad altri di potersi esprimere.

Libertà di espressione non significa libertà di offesa: non si può dire che esiste una cura per guarire da una malattia che non esiste, se non nella fantasia di un cretino qualunque.
Se io dicessi che chi ha gli occhi verdi è malato e potrebbe guarire non ti farei ridere o pena?
Ecco, allora perchè sto tizio dovrebbe dire scemate simili senza che nessuno glielo facica notare?

Originariamente inviato da lowenz

Azz, non ci sono più i capelloni di una volta

ma non era "diventato" etero? E' più femminile di mia madre a momenti

[Dream_River]

Originariamente inviato da entanglement

e anche se fosse una canzone omofoba, non c'è forse libertà di parola ?

No, perchè la libertà di parola, come tutte le forme di libertà, e regolamentata e quindi limitata per mantenere in vivere civile.
Incitare a discriminazioni o a falsità offensive verso un gruppo di persone sorpassa questi limiti

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da Senza Fili

Libertà di espressione non significa libertà di offesa:

Sono d'accordo.

...un cretino qualunque.

Se anche tu sei d'accordo con te stesso questo non l'avresti mai dovuto scrivere. Mi aspetto per il futuro maggior coerenza.

Originariamente inviato da Dream_River

No, perchè la libertà di parola, come tutte le forme di libertà, e regolamentata e quindi limitata per mantenere in vivere civile.
Incitare a discriminazioni o a falsità offensive verso un gruppo di persone sorpassa questi limiti

Sono assolutamente d'accordo anche con te. Mi aspetto quindi per il futuro maggior coerenza anche da te che spesso non perdi occasione di contravvenire al giusto principio da te enunciato. Non faccio esempi, non c'è bisogno, sei un ragazzo intelligente e di buona memoria.

[Doraneko]

Perche' anche noi del forum, uno alla volta ogni anno, non andiamo al Festival di San Remo con una canzone contro i gay?Se siamo fortunati riusciamo a farlo bloccare ogni anno

[Senza Fili]

Originariamente inviato da StefAno Giammarco

Sono d'accordo.



Se anche tu sei d'accordo con te stesso questo non l'avresti mai dovuto scrivere. Mi aspetto per il futuro maggior coerenza.

Perchè scusa? Una persona che offende il prossimo e parla a vanvera di malattie e guarigioni che esistono solo nella su fantasia, come la definiresti, furba, intelligente, preparata?
E rispettare il prossimo non significa stare a farsi offendere senza rispondere, farsi prendere in giro, farsi dare dei malati, e dire grazie, come tu hai sostenuto qui

Originariamente inviato da StefAno Giammarco

Sono d'accordo.

Se anche tu sei d'accordo con te stesso questo non l'avresti mai dovuto scrivere. Mi aspetto per il futuro maggior coerenza.

tanto mica hanno offeso te, quindi che ti frega, facile fare i superiori, i disinteressati... vorrei vedere se un ebete qualsiasi avesse detto che chi ama i rolling stones è un malato se lo avresti inquadrato come una persona intelligente o come una persona cretina, come minimo

Premesso che avresti dovuto quotare tutta la mia frase e non sviscerare solo quella terribile parolina di tutto il discorso

Libertà di espressione non significa libertà di offesa: non si può dire che esiste una cura per guarire da una malattia che non esiste, se non nella fantasia di un cretino qualunque.
Se io dicessi che chi ha gli occhi verdi è malato e potrebbe guarire non ti farei ridere o pena?
Ecco, allora perchè sto tizio dovrebbe dire scemate simili senza che nessuno glielo faccia notare?

il significato del mio post è chiarissimo, ma te lo rispiego:
una persona qualunque, che sostiene che una caratteristica delle persone (quale può essere l'omosessualità, o i capelli biondi, o le lentiggini, etc. etc. etc.) sia una malattia, e parla addirittura di guarigioni da malattie inesistenti e non considerati tali nè dall'OMS nè dai medici, è una persona cretina, perchè offende senza motivo il prossimo, e pure ignorante, visto che apre bocca e gli dà fiato senza cognizione di causa.

[lowenz]

E rispettare il prossimo non significa stare a farsi offendere senza rispondere, farsi prendere in giro, farsi dare dei malati, e dire grazie

Disse il cristiano quando l'altro citò "offri l'altra guancia"
E' incredibile come la struttura delle argomentazioni sia la stessa, anche a parti ribaltate

Sempre le stesse strutture argomentative, sempre sempre sempre.....

[Senza Fili]

Originariamente inviato da lowenz

Disse il cristiano quando l'altro citò "offri l'altra guancia"
E' incredibile come la struttura delle argomentazioni sia la stessa, anche a parti ribaltate

Sempre le stesse strutture argomentative, sempre sempre sempre.....

Perchè poi dare per scontato che tutti debbano essere cristiani e/o fan del "porgi l'altra guancia"?

Io non offendo gli altri, non do' del malato a nessuno che non lo sia, quidni pretendo reciproco rispetto, ciò non significa che se mi offendono di certo non sto lì a dire grazie e a fare lo zimbello.

Comunque, religiosi o meno, se si fosse obiettivi, bisognerebbe concordare tutti nel dire che chiunque dia del malato a chi non è malato, sia un cretino senza ombra di dubbio.

[xenom]

Originariamente inviato da lowenz

No, non c'entrano gli ormoni ma la risposta ai feromoni

Ma si sa ancora poco sui feromoni.. per quanto ne sappiamo potrebbero anche non esistere nella specie umana

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da lowenz

Disse il cristiano quando l'altro citò "offri l'altra guancia"

Beh, le guance sono solo due.

[weather65]

Originariamente inviato da Dream_River

Direi che Povia si è sempre inserito perfettamente nella cornice decadente di Sanremo

...tra l'altro....


Mi pare evidente, poi, che questo sia l'ennesimo tentativo (che ovviamente andra' a buon fine) di far parlare di uno pseudo-brano per farlo arrivare in testa alle classifiche di Sanremo....

Esattamente come successo in passato ai vari Faletti, con la nenia "Signor Tenente", ed alla scontatissima "Pensa" di Fabrizio Moro....

[Kharonte85]

Originariamente inviato da Senza Fili

Comunque, religiosi o meno, se si fosse obiettivi, bisognerebbe concordare tutti nel dire che chiunque dia del malato a chi non è malato, sia un cretino senza ombra di dubbio.

Non sono d'accordo, semmai è un ignorante (specifico l'accezione: che ignora, che non conosce un determinato insieme di nozioni o una determinata materia. Sinonimi: impreparato, inesperto) nel senso che magari non conosce cose come il giudizio dell'OMS o non sa dell'esistenza del DSM, ne' conosce le ricerche scientifiche o le riflessioni che hanno portato gli operatori della salute mentale a stabilire che l'omosessualità non fosse piu' considerata (perchè tristemente prima lo era) una malattia.

Magari una volta a conoscenza di tutto questo cambia idea quindi dimostrerebbe di non essere un cretino.

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da Senza Fili

Comunque, religiosi o meno, se si fosse obiettivi, bisognerebbe concordare tutti nel dire che chiunque dia del malato a chi non è malato, sia un cretino senza ombra di dubbio.

Ma cretino perchè affetto da cretinismo?

Forse più che del "cretino" si dovrebbe dare dell'ignorante (che però viene punito qui su forum, che io ricordi) visto che ignora o vuole ignorare il fatto che non sia così una data questione.

Originariamente inviato da Kharonte85

Non sono d'accordo, semmai è un ignorante (specifico l'accezione: che ignora, che non conosce un determinato insieme di nozioni o una determinata materia. Sinonimi: impreparato, inesperto) nel senso che magari non conosce cose come il giudizio dell'OMS o non sa dell'esistenza del DSM, ne' conosce le ricerche scientifiche o le riflessioni che hanno portato gli operatori della salute mentale a stabilire che l'omosessualità non fosse piu' considerata (perchè tristemente prima lo era) una malattia.

Magari una volta a conoscenza di tutto questo cambia idea quindi dimostrerebbe di non essere un cretino.

io e te la pensiamo in maniera simile su molti argomenti.

[zanardi84]

Ma poi ragazzi!
L'altro anno ha vinto il pezzo sui matti di quel tizio che cantava di voler essere come Antonacci e ha fregato tutti.
L'anno scorso è andata la tettangelo con il suo amico gay "se il cuore batte forte da vita a quella morte ch vive dentro te" e "e a chi ti dice che non sei normale tu non piangere su quello che non sei, lui non sa che tu sei uguale a noi e che siamo tutti figli dello stesso dio"... ovviamente senza sapere manco di cosa stava parlando nella canzone..
E adesso sto quì col pezzo sul tema sociale, addirittura parlando di malattia. MA DAI!!!
Ma torni dai piccioni!!!

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Kharonte85

Non sono d'accordo, semmai è un ignorante (specifico l'accezione: che ignora, che non conosce un determinato insieme di nozioni o una determinata materia. Sinonimi: impreparato, inesperto) nel senso che magari non conosce cose come il giudizio dell'OMS o non sa dell'esistenza del DSM, ne' conosce le ricerche scientifiche o le riflessioni che hanno portato gli operatori della salute mentale a stabilire che l'omosessualità non fosse piu' considerata (perchè tristemente prima lo era) una malattia.

Magari una volta a conoscenza di tutto questo cambia idea quindi dimostrerebbe di non essere un cretino.

Si ma se te lo spiegano, se ti fanno notare che hai detto una castroneria grossa come una casa, che hai dato del malato a chi malato non è, e, nonostante tutto, invece di fare ammenda insisti, non sei più solo ignorante, ma anche cretino: perseverare è diabolico

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da Senza Fili

bisognerebbe concordare tutti nel dire che chiunque dia del malato a chi non è malato, sia un cretino

Originariamente inviato da Kharonte85

Non sono d'accordo, semmai è un ignorante (specifico l'accezione: che ignora, che non conosce un determinato insieme di nozioni o una determinata materia. Sinonimi: impreparato, inesperto)

Eh, ma, "kretino" ezzere kolui ke krete a una koza falza

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Eh, ma, "kretino" ezzere kolui ke krete a una koza falza

Beato te che butti tutto in burletta