[Ansia-Depressione]Official Thread

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da windsofchange

Eh no, da come dicevi prima sembrava quasi una critica e basta alla possibilità di ricorrere a presidi farmacologici. Nonostante tutto ci tengo a precisare che sono contraria ai metodi americani ad esempio: il farmaco non è una caramella, specie per i bambini.

il punto e' stato chiarito a sufficienza. e' sciocco rifiutare i farmaci a priori, e' ancora piu' sciocco ritenerli un approccio valido a risolvere definitivamente un problema complesso come i disturbi emotivi. e' una critica alla possibilita' di ricorrere solo a presidi farmacologici.
i farmaci hanno effetti collaterali? si. nascondono i problemi per un po' senza risolverli? si. mi risulta che entrambe le condizioni siano vere, ed e' per questi motivi che sostengo che andrebbero assunti come ausilio al ripristino di una condizione di vita sopportabile dal paziente, qualora questa condizione sia momentaneamente assente. pero' spesso ci si ferma li', e questo e' un errore, cosi' come spesso e' un errore ricorrere in prima battuta alla farmacologia.

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da :.Blizzard.:

Ma esistono dottori che pensano veramente che il "prendi la pillola e stai bene" possa funzionare? Io grazie ad io non ne ho mai incontrati.

non sono certo in grado di fornirti delle statistiche, nemmeno so se ne esistano, ma quello che vedo in giro e' che se qualcuno sta male (per ansia, depressione, attacchi di panico) la soluzione piu' immediata che viene proposta e' "vai dallo psichiatra e/o prendi la tal pillola". alla psicoterapia o psicanalisi, chissa' perche', l'approccio e' sempre in second'ordine. se mi chiedi il perche' io non te lo so dire, io stesso l'ho chiesto a G30 e ho incassato la sua risposta, "sono un po' scettico al riguardo"; pero', chissa' perche', alla pillola nessuno e' scettico. giuro che vorrei anch'io saperne il motivo.

[G30]

Originariamente inviato da Fides Brasier

non sono certo in grado di fornirti delle statistiche, nemmeno so se ne esistano, ma quello che vedo in giro e' che se qualcuno sta male (per ansia, depressione, attacchi di panico) la soluzione piu' immediata che viene proposta e' "vai dallo psichiatra e/o prendi la tal pillola". alla psicoterapia o psicanalisi, chissa' perche', l'approccio e' sempre in second'ordine. se mi chiedi il perche' io non te lo so dire, io stesso l'ho chiesto a G30 e ho incassato la sua risposta, "sono un po' scettico al riguardo"; pero', chissa' perche', alla pillola nessuno e' scettico. giuro che vorrei anch'io saperne il motivo.

Io pero' ho fatto eccezione anche in questo, dato che sono scettico alla Terapeuticita' del farmaco!
Infatti non sono scettico sulla sua efficacia, sicuramente piu' lampante della psicoterapia, ma di sicuro non risolutivo anzi, palliativo, rispetto a quest'ultima.

Il fatto e' che voglio farcela da solo anche perche' ho riuppato questo 3d per chiedere agli ansiosi del forum come stavano in questo periodo visto che a me come a quasi tutti, statisticamente torna il magone

[danello]

Originariamente inviato da windsofchange

Eh no, da come dicevi prima sembrava quasi una critica e basta alla possibilità di ricorrere a presidi farmacologici. Nonostante tutto ci tengo a precisare che sono contraria ai metodi americani ad esempio: il farmaco non è una caramella, specie per i bambini.

Ma un ottimo pissicoterapeuta e basta?!

[danello]

Originariamente inviato da Fides Brasier

...pero', chissa' perche', alla pillola nessuno e' scettico...

Presente!

[windsofchange]

Originariamente inviato da danello

Vorrei spezzare una lancia in favore dello gnomo dell''84, secondo me non la intendeva come cura, ma come sostanza naturale che evidentemente "allevia il dolore".

Mi pare di capire che soffre di ansia e depressione, per cui immagino che quel farmaco omeopatico l'abbia provato lui per primo, quindi credo nel sollievo (anche lieve, o anche dato da un effetto placebo) che può avergli dato...

Non credo volesse dire che la depressione si cura con l'omeopatia.


Come dire, se mi faccio di ginseng (dopo una sbronza) mi riprendo un po', ma è ovvio che il ginseng non cura l'alcolismo.

Lo spero.

Originariamente inviato da danello

Ma un ottimo pissicoterapeuta e basta?!

Naaa.

[G30]

Originariamente inviato da windsofchange

Lo spero.

Naaa.

Impasticcomane

[gabi.2437]

Originariamente inviato da danello

Vorrei spezzare una lancia in favore dello gnomo dell''84, secondo me non la intendeva come cura, ma come sostanza naturale che evidentemente "allevia il dolore".

Mi pare di capire che soffre di ansia e depressione, per cui immagino che quel farmaco omeopatico l'abbia provato lui per primo, quindi credo nel sollievo (anche lieve, o anche dato da un effetto placebo) che può avergli dato...

Non credo volesse dire che la depressione si cura con l'omeopatia.


Come dire, se mi faccio di ginseng (dopo una sbronza) mi riprendo un po', ma è ovvio che il ginseng non cura l'alcolismo.

Ma approfondiamo

"sostanza naturale che evidentemente "allevia il dolore" "? L'omeopatia? Approfondiamo, susu, quel "farmaco omeopatico" che gli dà sollievo...

Stiam parlando di ACQUA

[windsofchange]

Originariamente inviato da G30

Impasticcomane

Originariamente inviato da gabi.2437

Ma approfondiamo

"sostanza naturale che evidentemente "allevia il dolore" "? L'omeopatia? Approfondiamo, susu, quel "farmaco omeopatico" che gli dà sollievo...

Stiam parlando di ACQUA

Esatto, ma il placebo fa miracoli...

[++CERO++]

Chi si fa' prescrivere sostenze psicotrope, viene segnalato agli uffici ASL
e gli verra' ritirato il porto d'armi...

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da ++CERO++

Chi si fa' prescrivere sostenze psicotrope, viene segnalato agli uffici ASL
e gli verra' ritirato il porto d'armi...

e come faremo con il nostro uzi??

[danello]

Originariamente inviato da gabi.2437

Ma approfondiamo

"sostanza naturale che evidentemente "allevia il dolore" "? L'omeopatia? Approfondiamo, susu, quel "farmaco omeopatico" che gli dà sollievo...

Stiam parlando di ACQUA

Non saprei di cosa stesse parlando di preciso (l'aveva detto?), ma se voglio farmi un viaggetto e prendo 5 grammi di Copelandia, sto prendendo qualcosa di naturale che non è acqua ed è anche piuttosto psicotropo.

Cioè, non tutto ciò che è naturale non sortisce nessun effetto.

Ma forse aveva detto di preciso di che sostanza parlava (ed è davvero acqua) e me lo sono perso?

[danello]

Originariamente inviato da windsofchange

Esatto, ma il placebo fa miracoli...

Ok, torno indietro di una pagina e rileggo il post di Gnomo84.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da gnomo84

che ignoranza?

Quella in cui nemmeno si sa di non sapere.

Originariamente inviato da Fides Brasier

[gli psicofarmaci] hanno effetti collaterali mica da ridere

Questo sarà stato vero forse trent'anni fa.
Gli effetti collaterali (quali che essi siano) degli psicofarmaci odierni sono molto più ridotti e molto più sopportabili.

Originariamente inviato da Fides Brasier

[gli psicofarmaci] non risolvono i problemi ma li mascherano solo per un po'

I farmaci non hanno alcuna pretesa di risolvere i possibili problemi di vita quotidiana che possono aver scatenato un episodio depressivo.
Per risolvere quelli, non mi affiderei neanche troppo alla psicoterapia, meno che mai a quella sua certa concezione stregonesca che sembra essere così in voga.

[bebeto]

Originariamente inviato da Fides Brasier

alla psicoterapia o psicanalisi, chissa' perche', l'approccio e' sempre in second'ordine.

ignoranza e paura
se ti prendi un calmante non spaventi nessuno
se vai dallo psicoterapeuta sei un malato

Originariamente inviato da danello

Ma un ottimo pissicoterapeuta e basta?!

straquoto

Originariamente inviato da windsofchange

Naaa.

I pasticcozzi vanno presi solo in casi gravi, gravissimi, tipo se uno non dorme da un mese ed altre tipologie troppo limitanti nella vita quotidiana.
E sicuramente vanno levati subito, mai superare i tre-sei mesi di terapia..........non sapete quanta gente è stata rovinata dalle assunzioni prolungate, tutti incontrati a lasciati ancora in terapia.
Il cervello di un ansioso recepisce prima gli effetti benefici che quelli collaterali.
Quando l'attacco di panico ti assale e sai che c'è il rimedio dentro un blister, lo sai quanto ne frega dell'effetto collaterale ?

[danello]

Originariamente inviato da bebeto

I pasticcozzi vanno presi solo in casi gravi, gravissimi, tipo se uno non dorme da un mese ed altre tipologie troppo limitanti nella vita quotidiana.
E sicuramente vanno levati subito, mai superare i tre-sei mesi di terapia..........non sapete quanta gente è stata rovinata dalle assunzioni prolungate, tutti incontrati a lasciati ancora in terapia.
Il cervello di un ansioso recepisce prima gli effetti benefici che quelli collaterali.
Quando l'attacco di panico ti assale e sai che c'è il rimedio dentro un blister, lo sai quanto ne frega dell'effetto collaterale ?

Quoto di rimando, anzi, quotissimo.

Però vorrei precisare che le mie sono posizioni da ignorante in materia e da persona che non conosce neanche un depresso (diagnosticato, magari c'è chi ancora non sa di esserlo...), per cui vorrei che fossero interpretate come un'idea di massima sull'argomento, niente che io possa argomentare con qualcosa di tecnico.

Vista la delicatezza dell'argomento e la mia scarsa esperienza sul campo vi chiarisco subito come interpretare i miei post, non si sa mai.

[NepTuna]

fumate un pò di ganja per la depressione U_U

[windsofchange]

Originariamente inviato da bebeto

ignoranza e paura
se ti prendi un calmante non spaventi nessuno
se vai dallo psicoterapeuta sei un malato



straquoto




I pasticcozzi vanno presi solo in casi gravi, gravissimi, tipo se uno non dorme da un mese ed altre tipologie troppo limitanti nella vita quotidiana.
E sicuramente vanno levati subito, mai superare i tre-sei mesi di terapia..........non sapete quanta gente è stata rovinata dalle assunzioni prolungate, tutti incontrati a lasciati ancora in terapia.
Il cervello di un ansioso recepisce prima gli effetti benefici che quelli collaterali.
Quando l'attacco di panico ti assale e sai che c'è il rimedio dentro un blister, lo sai quanto ne frega dell'effetto collaterale ?

Originariamente inviato da danello

Quoto di rimando, anzi, quotissimo.

Però vorrei precisare che le mie sono posizioni da ignorante in materia e da persona che non conosce neanche un depresso (diagnosticato, magari c'è chi ancora non sa di esserlo...), per cui vorrei che fossero interpretate come un'idea di massima sull'argomento, niente che io possa argomentare con qualcosa di tecnico.

Vista la delicatezza dell'argomento e la mia scarsa esperienza sul campo vi chiarisco subito come interpretare i miei post, non si sa mai.

Non dico che il farmaco curi tutto, ma l'alone di oscurità e ignoranza intorno agli psicofarmaci fa sì che chi li assuma si senta “malato” più di quanto in realtà non sia.
Vedere la gente scandalizzata da chi assume psicofarmaci o si rivolge allo psicoterapeuta è scoraggiante. Davvero.
Come in ogni cosa bisogna valutare caso per caso, in alcuni l'intervento farmacologico è risolutivo da solo (non esistono solo gli attacchi di panico/ansia), in altri bastano sedute di psicoterapia in singolo/gruppo.

[bebeto]

Originariamente inviato da windsofchange

Come in ogni cosa bisogna valutare caso per caso, in alcuni l'intervento farmacologico è risolutivo da solo (non esistono solo gli attacchi di panico/ansia), in altri bastano sedute di psicoterapia in singolo/gruppo.

hai abbassato il tiro

nei post precedenti hai sempre detto che analisi e pasticche vanno insieme, affermazione che mediamente ho sentito da chi è psichiatra/neurologo.
La cosa che mi preoccupa è che ho visto sempre lo stesso tipo di terapia impacchettata anche dagli specialisti ritenuti migliori sulla piazza.
Secondo me, trattandosi di casi emotivi, l'approccio sul lato umano deve essere sempre prevalente ed utilizzare i farmaci in casi gravi e pericolosi.

[bebeto]

Originariamente inviato da Ziosilvio

I farmaci non hanno alcuna pretesa di risolvere i possibili problemi di vita quotidiana che possono aver scatenato un episodio depressivo.
Per risolvere quelli, non mi affiderei neanche troppo alla psicoterapia, meno che mai a quella sua certa concezione stregonesca che sembra essere così in voga.

escludi farmaci, psicoterapeutici e stregoni

cosa consigli allora ?