Maroni e IP Unico: la farsa dell'IP!!!!

[first register]

ma sopratutto....

a che serve avere un ip unico???

[FiSHBoNE]

Originariamente inviato da ConteZero

Su una 2/5 mbit ti danno 256 IP (una classe C).

cioè in una fascia di banda da 2 a 5 Mbit in download (oppure per un lotto da 5Mb in down e 2Mb in Up, è ininfluente) il provider ha a disposizione 256IP statici da assegnare agli utilizzatori di quella banda?

non ho comunque idea, non fornendo l'isp informazioni su banda minima garantita, quanti siano per esempio con la popolare Alice gli utenti medi che condividono uno stesso lotto della succitata banda 2/5 mbit, e quanti siano gli ip disponibili per tale lotto, ma secondo me visto il ragionamento che mi fece (in scala) quell'isp, non c'è questa abbondanza di ip da poter assegnare agli utenti staticamente, e temo sia comunque economicamente pesante arrivare ad un rapporto ip:utenti internet di 1:1.

[ConteZero]

Originariamente inviato da FiSHBoNE

cioè in una fascia di banda da 2 a 5 Mbit in download (oppure per un lotto da 5Mb in down e 2Mb in Up, è ininfluente) il provider ha a disposizione 256IP statici da assegnare agli utilizzatori di quella banda?

non ho comunque idea, non fornendo l'isp informazioni su banda minima garantita, quanti siano per esempio con la popolare Alice gli utenti medi che condividono uno stesso lotto della succitata banda 2/5 mbit, e quanti siano gli ip disponibili per tale lotto, ma secondo me visto il ragionamento che mi fece (in scala) quell'isp, non c'è questa abbondanza di ip da poter assegnare agli utenti staticamente, e temo sia comunque economicamente pesante arrivare ad un rapporto ip:utenti internet di 1:1.

No, ti parlo delle buone vecchie CDN.
In ogni caso ogni contratto di base parte con 256 IP (anche le 36MBit), il resto lo paghi extra.

[ConteZero]

Originariamente inviato da Maxmel

e l'infrastruttura di rete?

Lascia alle spalle il grigiume di internet, passa anche tu a...

Mediaset Packet

...la nuova rete Veloce, Sicura e convenzionata con lo Stato Italiano.
Niente più problemi d'incomprensione con gli utenti stranieri, Mediaset Packet è tutta italiana.
Niente più siti comunisti.
Con il decoder IPv6 e la carta d'identità digitale potrai anche tu accedere al blog di Marcello Dell'Utri!
Che aspetti, chiamaci!

[tdi150cv]

Originariamente inviato da ConteZero

Parliamo del futuro prossimo.
Il tuo router ADSL gestisce IPv6 ?
Il tuo cellulare ?
Il tuo PC (vale si solo linux, freebsd o vista) ?
Hai intenzione di cambiarli (l'aggiornamento Maroni) ?
Ed il mondo ha intenzione di passare ad IPv6 per far contento Maroni ?
Facciamo InternetV6 autarchica per l'italianità e la maggior sicurezza ?

te lo ripeto , il problema esiste ed e' mondiale ... altro che solo italiano ...
Va affrontato ovunque nel mondo ...
L'intendo di maroni che va di pari passo alla questione che portera' avanti il Silvio va in questa direzione ! Ci vorranno 10 anni ? bene ... il mio cellulare sara' gia rottamato da almeno 8 conoscendomi il mio pc da 9 anni e mezzo ,

Originariamente inviato da ConteZero

Si, ora non è fattibile perché non mi fa comodo

nessuno parla di domani mattina ... ma ripeto a te come a tutti i tuoi amichetti di partito , centri sociali et simili non andrebbe mai bene perchè :" e' il sistema che non va bene in quanto dobbiamo essere tutti liberi !"

[Korn]

vuoi essere prigioniero? accomodati

[ConteZero]

Originariamente inviato da tdi150cv

te lo ripeto , il problema esiste ed e' mondiale ... altro che solo italiano ...

Ed è un altro.
E cioè che gli IP stanno finendo.
E dare un IP per persona non aiuta di certo.

Originariamente inviato da tdi150cv

Va affrontato ovunque nel mondo ...

Fastweb ad esempio non ti da più neppure un IP dinamico, ti danno un IP privato.

Originariamente inviato da tdi150cv

L'intendo di maroni che va di pari passo alla questione che portera' avanti il Silvio va in questa direzione ! Ci vorranno 10 anni ? bene ... il mio cellulare sara' gia rottamato da almeno 8 conoscendomi il mio pc da 9 anni e mezzo ,

No, ce ne vorranno quasi venti.
E fra vent'anni c'è da vedere se anche il Camerun si sarà deciso a migrare ad IPv6, perché internet è una rete GEOGRAFICA MONDIALE quindi bisogna che passino tutti ad IPv6, anche quelli che non hanno Silvio come presidente del consiglio.
Per intanto l'IP univoco può essere solo IPv4, vada maroni a chiedere all'ICANN un IPv4 fisso per utente, vedrà come gli ridono in faccia.

Originariamente inviato da tdi150cv

nessuno parla di domani mattina ... ma ripeto a te come a tutti i tuoi amichetti di partito , centri sociali et simili non andrebbe mai bene perchè :" e' il sistema che non va bene in quanto dobbiamo essere tutti liberi !"

[Maxmel]

Originariamente inviato da tdi150cv

te lo ripeto , il problema esiste ed e' mondiale ... altro che solo italiano ...

Il problema che esiste con il sistema di indirizzamento attuale è quello legato alla disponibilità di indirizzi a fronte di una maggiore richiesta di connessioni e di dispositivi da mettere in rete, come postato sopra.
Non quello sollevato da Maroni.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da ConteZero

Ed è un altro.
E cioè che gli IP stanno finendo.
E dare un IP per persona non aiuta di certo.



Fastweb ad esempio non ti da più neppure un IP dinamico, ti danno un IP privato.



No, ce ne vorranno quasi venti.
E fra vent'anni c'è da vedere se anche il Camerun si sarà deciso a migrare ad IPv6, perché internet è una rete GEOGRAFICA MONDIALE quindi bisogna che passino tutti ad IPv6, anche quelli che non hanno Silvio come presidente del consiglio.
Per intanto l'IP univoco può essere solo IPv4, vada maroni a chiedere all'ICANN un IPv4 fisso per utente, vedrà come gli ridono in faccia.

ok ... mi hai tolto ogni dubbio ... non e' che non vuoi capire ...

[Black Dawn]

Originariamente inviato da tdi150cv

ok ... mi hai tolto ogni dubbio ... non e' che non vuoi capire ...

Hai presente il tuo alter ego femminile ELISAMAC1?

Fareste una coppia formidabile insieme.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Maxmel

Il problema che esiste con il sistema di indirizzamento attuale è quello legato alla disponibilità di indirizzi a fronte di una maggiore richiesta di connessioni e di dispositivi da mettere in rete, come postato sopra.
Non quello sollevato da Maroni.

punti di vista ...
pensa che davanti a certi reati io bloccherei la rete fai tu cosa me ne fotte se scarseggiano gli ip ...

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Black Dawn

Hai presente il tuo alter ego femminile ELISAMAC1?

Fareste una coppia formidabile insieme.

non frequenta centri sociali ed e' fondamentale , magari e' anche topa ...

[ConteZero]

Originariamente inviato da tdi150cv

punti di vista ...
pensa che davanti a certi reati io bloccherei la rete fai tu cosa me ne fotte se scarseggiano gli ip ...

Se non puoi bloccarla puoi almeno ignorarla...
...perché non disdici l'abbonamento ?

[ConteZero]

Originariamente inviato da W4rfoX

BGP?

Border Gateway Protocol ed interoperabilità fra provider ?
Con milioni d'IP in Italia gestiti "per IP" ?
Tra l'altro BGP funziona in routing, quindi non ti sposta un IP ma subnet (>1 IP)...
You can do it !
Quanto ca**o dovrebbero essere grosse le tabelle di routing ?
Probabilmente abbastanza da sedere un Cisco d'ultima generazione...

[Maxmel]

Originariamente inviato da tdi150cv

punti di vista ...
pensa che davanti a certi reati io bloccherei la rete fai tu cosa me ne fotte se scarseggiano gli ip ...

Ma quale punti di vista, ammesso e non concesso che ci sia una reale emergenza sicurezza internet (e non c'è, è la solita solfa
per sviare la necessità di argomentare in merito sventolando il drappo rosso dell'urgenza davanti al toro dell'opinione pubblica ma questo è un'altro discorso) la proposta di Maroni resterebbe non risolutiva e inapplicabile quindi inutile.
E tu ti stai arrampicando su una monumentale vetrata per diffenderla. Facessero, piuttosto, una campagna per informare su come funziona la rete e anche su eventuali rischi. Dimenticavo che per alcuni processo formativo/educativo significa bastone...

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Proteus

Io, al tuo posto, non sarei troppo sicuro dell'anonimato offerto dai contratti ricaricabili. Infatti il contratto deve esser stipulato da qualcuno che deve rilasciare le sue generalità e se passa il cellulare a qualcuno che lo usa per fini illegali rischia pesantemente un coinvolgimento, anche se gli fosse rubato o lo smarrisse omettendone la denuncia alle autorità competenti.

P.s. Prova a non denunciare un'automobile che ti viene rubata ed utilizzata per commettere una rapina, poi vedi che ti capita.

E' vero.

Ma non c'è nulla di più facile che farsi comprare un cellulare dal diseredato di turno (meglio se straniero con 18 identità diverse), ed ecco che saremo in possesso di una SIM virtualmente "anonima".

[ConteZero]

Originariamente inviato da W4rfoX

Doh.. la mia ovviamente era una battuta.. E' ovvio che nemmeno un 6500 potrebbe gestire tabelle di routing di quelle dimensioni.. ma il vero problema (se anche si potesse avere del ferro in grado di gestirle) sarebbe lo scambio delle variazioni di routing tra i vari apparati. Rischiamo di trovarci come in una rete con quei 300 PC windows dove i broadcast superano di gran lunga il traffico di rete tanto che vale la pena confinarli nelle subnet.

I protocolli internet non sono pensati per la portabilità dell'IP.
I layer sottostanti possono essere adattati per offrire un qualche grado di portabilità, ma sempre "nascondendo" tutto ai layer superiori.
Ed è qui che casca l'asino, perché il routing avviene a livello IP, quindi la portabilità "trasparente" è possibile (senza troppi casini) solo limitatamente (es. il roaming WiFi).

[ConteZero]

Originariamente inviato da LucaTortuga

E' vero.

Ma non c'è nulla di più facile che farsi comprare un cellulare dal diseredato di turno (meglio se straniero con 18 identità diverse), ed ecco che saremo in possesso di una SIM virtualmente "anonima".

Per questo la tracciabilità del cellulare si fa a partire dall'IMEI (che dovrebbe essere l'equivalente del MAC address).
Il numero di telefono dei cellulari non è equiparabile all'IP, il numero di telefono, comprensivo di prefisso, ci si avvicina di più.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da ConteZero

Per questo la tracciabilità del cellulare si fa a partire dall'IMEI (che dovrebbe essere l'equivalente del MAC address) o dell'ID della carta.
Il numero di telefono dei cellulari non è equiparabile all'IP, il numero di telefono, comprensivo di prefisso, ci si avvicina di più.

Puoi farla come vuoi, ma se il telefono (con sim inclusa) me lo ha comprato un tizio mai visto prima, dietro pagamento in contanti avvenuto nel parcheggio del MW... voglio proprio vedere come fai a beccare me.

[ConteZero]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Puoi farla come vuoi, ma se il telefono (con sim inclusa) me lo ha comprato un tizio mai visto prima, dietro pagamento in contanti avvenuto nel parcheggio del MW... voglio proprio vedere come fai a beccare me.

Beccarti ti beccano, possono tracciarti... il problema è scovarti.
Come dire che volessero beccare/intercettare (dati a caso) Alberto Meleghetti, tel 347.99555594 ci riuscirebbero pure, il problema è che indagano su Callisto Tanzi, e non sanno che lui in tasca ha il cellulare di Alberto Meleghetti.