[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[Capozz]

Originariamente inviato da astroimager

Beh, in giochi come questi quindi un Triple a 45nm potrebbe dare seriamente il filo da torcere a un Penryn dual... bene, sembrava impossibile scardinarli per via del buon bilanciamento fra prestazioni/OC/consumi/prezzo... forse della serie 200, i nuovi dual nativi, non si sentirà troppo la mancanza...

Quando sono previsti i nuovi triple ?

[astroimager]

Originariamente inviato da Capozz

Quando sono previsti i nuovi triple ?

Ufficialmente febbraio, però il tizio di XS parlava di fine gennaio - inizio febbraio...

[Andrea deluxe]

Originariamente inviato da MarcoXX84

Guarda cosa ho trovato a proposito di GTA IV, schermata di un utente:

Sfrutta 3 core...
La chiudo qui altrimenti interviene il capitano...dato che quella schermata è di un i7...

questo mio e' piu' realistico...

con sistema in firma a 1920*1200 tutto al max tranne distanza a 46

[Soulman84]

ridimensiona please

[astroimager]

Originariamente inviato da Andrea deluxe

questo mio e' piu' realistico...
http://www.pctunerup.com/up/results/...31015_GTA4.jpg

con sistema in firma a 1920*1200 tutto al max tranne distanza a 46

Allora mi sa che in questo caso è meglio un quad

Ma con un Phenom II a che frequenza +/- potrebbe essere GPU limited?


PS potresti ridimensionare l'immagine, per cortesia? non tutti hanno monitor wide...

[paolo.oliva2]

http://oktabit.foracamp.gr/content/f...#comment-10908

Comunque è impressionante... poi riporta anche temp ambiente 20°.
Sotto carico non ne avrei idea... ma dubiterei che anche sotto estremo carico sia più del doppio... e 56° sarebbero un nulla.

http://oktabit.foracamp.gr/files/Phe...3813_temps.jpg

@Astro
Per i 5GHz a liquido non saprei, ma da 4,2GHz a liquido che pensavo, i 4,5GHz ora mi sembrerebbero il minimo.
Ma la vera figata sarà l'OC di un core. Contando che sembra il calore il limite, vorrei vedere chi non proverà a sprangare un core anche con dissi stock
In questo caso io credo che forse si potrebbe arrivare anche sopra i 5GHz a liquido con 1 core... vediamo.
Rammento che in questo caso di fake ce ne potrebbero essere un vallo... perché CPU-Z intercetta il clock del primo core e lo posta valido per tutti, ed infatti, se notate, proprio per smentire che siano fake, loro postano CPU-Z con a corredo AOD, appunto per far vedere TUTTI i core (ulteriore conferma che postano dati veri).

In ogni caso ora resta da testare il reale incremento di IPC... non penso che la media sia sopra il 15% in più rispetto al B3, io sarei già contento del 10%.
In ogni caso un C2 a 4,5GHz, con solo il 10% di IPC in più, corrisponderebbe ad un B3 a quasi 5GHz...

[brochure]

Originariamente inviato da MarcoXX84

Sarà una disposizione dell'NDA... magari gli permettono di mostrare overclock con CPU-Z, senza validarli per lasciare il dubbio, nascondendo il Vcore (facendo pensare che questo sia altissimo).
La reazione di noi tutti potrebbe essere che quell'overclock è estremo ed impossibile per la gente comune, ma quando scadrà l'NDA magari vorranno fare la sorpresa che chiunque potrà raggiungere tali livelli.
A conferma di questa tesi, c'è il tizio che di tanto in tanto si sbottona un po'. Il fatto che abbia detto che utilizza il dissipatore stock del 9950 (semplicemente perchè ha detto che AMD gli ha inviato la CPU priva di dissi) conferma il tutto.
Poi resta da vedere se è stabile o no. Ma un attuale 65nm, se lo porti a 3,4Ghz col dissi del 9950, credo non si avvii nemmeno.

Sono d'accordo con la conclusione, cioè che saranno overclock abbordabili, ma le premesse secondo me sono invece queste: il vcore sarà alto, per chi abbia poche informazioni sui nuovi SOI 45nm potrebbero quindi sembrare oveclock estremi e non settabili in daily, cosa errata per le motivazioni che ci ha fornito bjt2. Meglio quindi non dare informazioni sul vcore e fornire invece quelle sulle temperature - che a questo punto mi sembrano le più significative - dopotutto la concorrenza si fa anche così. Poi, in tempi non sospetti, il mercato degli overclockers (e non) avrà capito che il vcore di questi phenom 2 è poco equiparabile coi valori cui eravamo precedentemente abituati.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da brochure

Sono d'accordo con la conclusione, cioè che saranno overclock abbordabili, ma le premesse secondo me sono invece queste: il vcore sarà alto, per chi abbia poche informazioni sui nuovi SOI 45nm potrebbero quindi sembrare oveclock estremi e non settabili in daily, cosa errata per le motivazioni che ci ha fornito bjt2. Meglio quindi non dare informazioni sul vcore e fornire invece quelle sulle temperature - che a questo punto mi sembrano le più significative - dopotutto la concorrenza si fa anche così. Poi, in tempi non sospetti, il mercato degli overclockers (e non) avrà capito che il vcore di questi phenom 2 è poco equiparabile coi valori cui eravamo precedentemente abituati.

Si, anche a me sembra più probabile.
La gente al momento non comprenderebbe che un 45nm magari a 1,5V sia così freddo e stabile... ragion per cui nascondere il Vcore e fare vedere le temp.
Poi per ricredersi basterà un nulla... quando chi occherà sarà a Vcore 1,5 a dissi stock, 1,6-1,7V a liquido...

[paolo.oliva2]

In ogni caso credo che i margini di miglioramento siano impressionanti.
Un C0 raggiungeva i 3,4GHz non ricordo se a 1,6 o 1,7V...
Con il C2 mi sembra che siamo già passati a Vcore def 1,350V 3,400GHz... (C2H).
E questo spiega perché AMD abbia rinunciato ad uscire a settembre con il C1 di cui praticamente non sappiamo nulla...
Comunque ancora non riesco a comprendere il perché AMD abbia optato per la politica OC e non per una politica Phenom II a 3,2GHz - 3,4GHz clock stock.
Oppure li tirerà fuori a gennaio? Facendo ancor di più la botta, perché le slide non riportano nulla di proci sopra i 3GHz.

Comunque che non distribuisca ancora i Phenom II AM2+... non so come interpretarlo... a me viene quasi da pensare che gli AM3 siano uno step che oltre ad avere l'MC anche per le DDR3 abbiano qualche cosa in più anche di prestazioni di silicio... (tipo clock stock 3,2-3,4-3,6GHz) in fin dei conti quasi tutti i produttori si sono affrettati a postare le mobo compatibili AM3... il che non vi sembra strano? Non ci sono ancora i Phenom AM2+ in commercio e si affrettano a dire se le mobo sono compatibili Phenom AM3 che uscirebbero a metà febbraio?
Non è che AMD ci fa lo scherzo gobbo e ci butta fuori proci AM3 a gennaio? E che gli AM2+ sono stati risucchiati dagli Shanghai?
Obiettivamente una catena che produce proci da settembre, per quanto possa essere "piccola" o quant'altro... mi sembra impossibile non riesca dopo 3 mesi a fare almeno un numero limitato per uscire con i 940 e 920... dai, c'è un qualche cosa che non mi convince.
Sarebbe più logico, per come si stanno comportando, che stanno cercando di allungare i tempi ed uscire con gli AM3 al posto degli AM2+.....

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da G-UNIT91

Da quello che ho carpito su XS, si parla addirittura che AMD stia usando per gli overclock cpu C2H alias C3

http://www.xtremesystems.org/forums/...&postcount=187

Step C2H?
Strana scelta nel denominare uno step...
Nella storia del K10 cè stato un Step intermedio cioè il BA, ma serviva per correggere alcuni bug gravi del B1.
Lo step C2H potrebbe essere un evoluzione sul silicio per quando riguarda il controller RAM...

Originariamente inviato da astroimager

Beh, in giochi come questi quindi un Triple a 45nm potrebbe dare seriamente il filo da torcere a un Penryn dual... bene, sembrava impossibile scardinarli per via del buon bilanciamento fra prestazioni/OC/consumi/prezzo... forse della serie 200, i nuovi dual nativi, non si sentirà troppo la mancanza...

Il progetto Triple core è secondo me molto valido, in teoria si può avere di più di qualsiasi dual core grazie al core aggiuntivo.
Se AMD riuscirà ad abbassare il prezzo che sul Toliman era troppo alto ( almeno su alcuni modelli ) i prossimi Dual core K10 potrebbero essere dedicati al mercato che oggi appartiene alle CPU entry level (compresi i sempron)...

[Crystal1988]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

In ogni caso credo che i margini di miglioramento siano impressionanti.
Un C0 raggiungeva i 3,4GHz non ricordo se a 1,6 o 1,7V...
Con il C2 mi sembra che siamo già passati a Vcore def 1,350V 3,400GHz... (C2H).
E questo spiega perché AMD abbia rinunciato ad uscire a settembre con il C1 di cui praticamente non sappiamo nulla...
Comunque ancora non riesco a comprendere il perché AMD abbia optato per la politica OC e non per una politica Phenom II a 3,2GHz - 3,4GHz clock stock.
Oppure li tirerà fuori a gennaio? Facendo ancor di più la botta, perché le slide non riportano nulla di proci sopra i 3GHz.

Comunque che non distribuisca ancora i Phenom II AM2+... non so come interpretarlo... a me viene quasi da pensare che gli AM3 siano uno step che oltre ad avere l'MC anche per le DDR3 abbiano qualche cosa in più anche di prestazioni di silicio... (tipo clock stock 3,2-3,4-3,6GHz) in fin dei conti quasi tutti i produttori si sono affrettati a postare le mobo compatibili AM3... il che non vi sembra strano? Non ci sono ancora i Phenom AM2+ in commercio e si affrettano a dire se le mobo sono compatibili Phenom AM3 che uscirebbero a metà febbraio?
Non è che AMD ci fa lo scherzo gobbo e ci butta fuori proci AM3 a gennaio? E che gli AM2+ sono stati risucchiati dagli Shanghai?
Obiettivamente una catena che produce proci da settembre, per quanto possa essere "piccola" o quant'altro... mi sembra impossibile non riesca dopo 3 mesi a fare almeno un numero limitato per uscire con i 940 e 920... dai, c'è un qualche cosa che non mi convince.
Sarebbe più logico, per come si stanno comportando, che stanno cercando di allungare i tempi ed uscire con gli AM3 al posto degli AM2+.....

Quindi dici che vogliano uscire direttamente con gli AM3 che hanno consumi inferiori di almeno un 15W??

[Dexther]

Originariamente inviato da Larsenboy

G unit attedo la tua risposta in PVT

Fire Hurricane , "flame ma non disinformazione" in qualche altro forum plz

[El Cid]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

In ogni caso credo che i margini di miglioramento siano impressionanti.
Un C0 raggiungeva i 3,4GHz non ricordo se a 1,6 o 1,7V...
Con il C2 mi sembra che siamo già passati a Vcore def 1,350V 3,400GHz... (C2H).
E questo spiega perché AMD abbia rinunciato ad uscire a settembre con il C1 di cui praticamente non sappiamo nulla...
Comunque ancora non riesco a comprendere il perché AMD abbia optato per la politica OC e non per una politica Phenom II a 3,2GHz - 3,4GHz clock stock.
Oppure li tirerà fuori a gennaio? Facendo ancor di più la botta, perché le slide non riportano nulla di proci sopra i 3GHz.

Comunque che non distribuisca ancora i Phenom II AM2+... non so come interpretarlo... a me viene quasi da pensare che gli AM3 siano uno step che oltre ad avere l'MC anche per le DDR3 abbiano qualche cosa in più anche di prestazioni di silicio... (tipo clock stock 3,2-3,4-3,6GHz) in fin dei conti quasi tutti i produttori si sono affrettati a postare le mobo compatibili AM3... il che non vi sembra strano? Non ci sono ancora i Phenom AM2+ in commercio e si affrettano a dire se le mobo sono compatibili Phenom AM3 che uscirebbero a metà febbraio?
Non è che AMD ci fa lo scherzo gobbo e ci butta fuori proci AM3 a gennaio? E che gli AM2+ sono stati risucchiati dagli Shanghai?
Obiettivamente una catena che produce proci da settembre, per quanto possa essere "piccola" o quant'altro... mi sembra impossibile non riesca dopo 3 mesi a fare almeno un numero limitato per uscire con i 940 e 920... dai, c'è un qualche cosa che non mi convince.
Sarebbe più logico, per come si stanno comportando, che stanno cercando di allungare i tempi ed uscire con gli AM3 al posto degli AM2+.....

Effettivamente anche io ho trovato strano il fatto che quasi tutti i produttori abbiano certificato le proprie mb per gli am3, alcuni poi lo hanno fatto per quasi tutte le ultime uscite

[khael]

Originariamente inviato da Dexther

Fire Hurricane , "flame ma non disinformazione" in qualche altro forum plz

tana

10 giorni alla verità cmq =)

[capitan_crasy]

Il sito www.donanimhaber.com ha eseguito i primi bench del Athlon dual core nodello 7750 core Kuma basato sull'architettura K10:








La CPU ha raggiunto i 3.10Ghz mantenendo il Vcore a default



Il sito è riuscito a portare la CPU @ 3.30Ghz con Vcore a 1.440V eseguendo il bench Cinebench 10 a 64bit:


L'overclock massimo è stato @ 3.40Ghz con Vcore 1.472v


Clicca qui...

[s12a]

Si sa qualcosa su consumi in idle e load?

[Gigamez]

innanzitutto buongiorno a tutti (questo e' il mio primo post)

Da qualche giorno leggo questa interessante discussione sul futuro Procio AMD, e devo dire che le premesse per far rinascere un bel po' di concorrenza in questo mercato da anni ormai "piatto" ci sono tutte eccome! (io in fondo tifo da sempre per AMD, anche se sarebbe una bugia palese dire che ora come ora i processori AMD siano i migliori)

Avendo letto la discussione in corso, volevo esporre una mia riflessione sull'argomento: con i primi Phenom AMD (complice il fatto dell'assorbimento di ATI, della concorrenza spietata di Intel e della difficile situazione economica) aveva buttato fuori un processore "sulla carta" molto innovativo, che proponeva soluzioni altamente avanzate, ma tuttavia estremamente "acerbo" e soprattutto troppo limitato dal silicio non ancora a 45Nm.

Amd si e' fidata troppo del progetto, tralasciando la "pratica" delle cose, compromettendo gravemente la sua solida immagine di superiorità tecnologica che storicamente deteneva nel mercato CPU Desk (http://www.tomshw.it/cpu.php?guide=20080902)

Il phenom 2 deve (come e' successo nel mercato GPU per ATI) "ribaltare le sorti", rivelare il vero potenziale del progetto, risollevare il nome di un grande marchio, e per fare tutto questo DEVE essere un procio affidabile fin dal primo lancio..
Deve stupire, insomma, (ecco perchè entra il gioco il "doppio gioco del "dico-non dico") senza avere nessun "bug", altrimenti sarebbe LA FINE di AMD, almeno per come la conosciamo ora.

Riguardo al discorso dei tempi, quindi (argomento affrontato da Paolo), io sinceramente non credo che AMD abbia qualcosa in serbo come un passaggio ad "AM3 diretto", ma stia cercando piuttosto di non commettere piu' NESSUN errore, che altrimenti, visto il "triste background", le sarebbe fatale.

Io tifo per loro, e per noi, che trarremmo tutto il vantaggio del caso se AMD facesse un bel processore (come sembra stia facendo).. Per questo dico "FORZA AMD, NON MOLLARE!"

(Appena uscira' la piattaforma AM3, credo che nel mio case tornera' ad esserci un AMD, dopo tanto tempo..)

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Crystal1988

Quindi dici che vogliano uscire direttamente con gli AM3 che hanno consumi inferiori di almeno un 15W??

Probabilmente AMD sta andando avanti con il miglioramento del silicio e sicuramente margini ulteriori ne potrà prendere.

Però, se guardiamo la cosa da un lato commerciale, AMD prima esce con l'AM2+, prima la gente lo compra, e più gente lo compra più gente forse lo cambierà con un AM3.
Più AMD tarda e più la gente sarà invogliata a comprare direttamente l'AM3.

In questi 2 casi AMD perde sia il Natale che le vendite di 2 proci (AM2+ e AM3) al prosto di 1 (solo AM3)

A che proposito questo?

Che cosa potrebbe portare AMD ad agire in questo modo?

io vedrei solo 2 condizioni:
che la catena 45nm degli Shanghai sia talmente sotto pressione o con uno standard qualitativo talmente alto che non conceda uno "scarto" per arrivare alla quantità per commercializzare gli AM2+....

unito al fatto, come ha postato il Capitano, che gli AM3 come riporta MSI a febbraio ci sono sicuramente.

Mi sembra chiaro che arrivare in commercio con gli AM2+ a metà gennaio o più, con dopo 15-30 giorni gli AM3... beh... gli AM3 si possono montare su mobo AM2+ e AM3, i proci AM2+ si possono montare sono su mobo AM2+ e inferiori.... se i prezzi sono simili, tu che ti compreresti?

[jacopo147]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Il sito www.donanimhaber.com ha eseguito i primi bench del Athlon dual core nodello 7750 core Kuma basato sull'architettura K10:

[CUT]

La CPU ha raggiunto i 3.10Ghz mantenendo il Vcore a default



Il sito è riuscito a portare la CPU @ 3.30Ghz con Vcore a 1.440V eseguendo il bench Cinebench 10 a 64bit:


L'overclock massimo è stato @ 3.40Ghz con Vcore 1.472v


Clicca qui...

per te capitano
speravo in un 200mhz in più con quel v-core comunque i 3400 con 1,472 mi bastano(anche se da quel che ho capito non RS), anche se mi deludono un pochetto... ottimi secondo me i risultati nei test però
EDIT:
sono curioso di vedere come si comporterà su un scheda mamma come la mia (770+600)...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da jacopo147

per te capitano
speravo in un 200mhz in più con quel v-core comunque i 3400 con 1,472 mi bastano(anche se da quel che ho capito non RS), anche se mi deludono un pochetto... ottimi secondo me i risultati nei test però

Bè credo che come la maggior parte dei 5000+ Be dopo i 3.10Ghz ci si avvicina al limite del silicio a 65nm in overclock...
Dato che però ho installato Vista 64bit quasi quasi faccio qualche test sul mio 5000+ Be @ 3.10Ghz tanto per capire se conviene spendere €.90 per questa CPu Dual core K10...