Fisica del transistor [per addetti ai lavori]

[hibone]

Originariamente inviato da dario fgx

Scusa hibone ma non riesco a seguirti ora...cosa vuol dire esattamente:

"guardati la configurazione a emettitore comune alle variazioni del singolo Bjt...
il sedra ti fa quasi tutti i passaggi... devi cercarti Rout... "

??


Che vuol dire "alle variazioni del singolo bjt" ?
A quali passaggi ti riferisci esattamente? Li sto rivedendo passo passo proprio adesso quelli di pagina 707 e le relative conseguenze.

pagine 467-468-469 del sedra


analisi alle variazioni dell'amplificatore singolo stadio a bjt ad emettitore comune

[dario fgx]

edit abbim postato insieme
vado a leggere

[dario fgx]

ok m'hai dato i compiti per casa
mi sa che però rimando a domani pomeriggio xche domattina il treno parte alle 6:44!

Buona notte dal !!

[dario fgx]

sto studiando la parte che mi hai detto di ripassare, però prima di arrivare là vorrei chiedere una cosa:
.


visto che dovevo studiare per bene prima di farti delle domande ho ripreso più a monte, in particolare sto studiando per bene il bias del transistor bjt a pag 438.
Non mi è chiara na roba:
per stabilizzare Ie si usano R1 ed R2 ( in figura 5.44 a) piccole, questo comporta una resistenza alll'input dell'amplificatore ( la base) piuttosto bassa, cioè richiede una grande corrente da parte della psu.Perchè questo è sconveniente?Perchè le alte correnti in gioco o perchè se il segnale è preso dall'uscita di un altro transistor questo non può erogare la corrente necessaria?

[hibone]

Originariamente inviato da dario fgx

sto studiando la parte che mi hai detto di ripassare, però prima di arrivare là vorrei chiedere una cosa:
.


visto che dovevo studiare per bene prima di farti delle domande ho ripreso più a monte, in particolare sto studiando per bene il bias del transistor bjt a pag 438.
Non mi è chiara na roba:
per stabilizzare Ie si usano R1 ed R2 ( in figura 5.44 a) piccole, questo comporta una resistenza alll'input dell'amplificatore ( la base) piuttosto bassa, cioè richiede una grande corrente da parte della psu.Perchè questo è sconveniente?Perchè le alte correnti in gioco o perchè se il segnale è preso dall'uscita di un altro transistor questo non può erogare la corrente necessaria?

cosa succede in continua?
e alle variazioni?

[dario fgx]

Originariamente inviato da hibone

cosa succede in continua?
e alle variazioni?

no hibone non sto ancora parlando del bjt in modalità emitter comune come amplificatore di segnale, sto parlando della polarizzazione in dc del bjt trattata nella sezione 5.5

[hibone]

Originariamente inviato da dario fgx

no hibone non sto ancora parlando del bjt in modalità emitter comune come amplificatore di segnale, sto parlando della polarizzazione in dc del bjt trattata nella sezione 5.5

si questo l'ho capito, ma non mi ero accorto che hai editato il post cambiato radicalmente domanda, mi avevi chiesto a che diavolo serviva il condensatore di bypass, era per questo che ti ho chiesto che succede alle variazioni...

[dario fgx]

Originariamente inviato da hibone

si questo l'ho capito, ma non mi ero accorto che hai editato il post cambiato radicalmente domanda, mi avevi chiesto a che diavolo serviva il condensatore di bypass, era per questo che ti ho chiesto che succede alle variazioni...

si ho editato perchè era evidente e l'avevamo gia detto, in realtà la domanda era più specifica , cmq lasciamo perdere quell'argomento.

[hibone]

Originariamente inviato da dario fgx

per stabilizzare Ie si usano R1 ed R2 ( in figura 5.44 a) piccole, questo comporta una resistenza alll'input dell'amplificatore ( la base) piuttosto bassa, cioè richiede una grande corrente da parte della psu.Perchè questo è sconveniente?Perchè le alte correnti in gioco o perchè se il segnale è preso dall'uscita di un altro transistor questo non può erogare la corrente necessaria?

detta brutalmente è così, si, in realtà andrebbe spiegata in modo un tantino più "aggraziato"... la spiegazione completa e documentata la trovi all'inizio del libro quando vengono introdotte le 4 famiglie di amplificatori.

se rappresenti il generatore del segnale col modello di thevenin vedi che la resistenza interna del generatore Rg si trova in serie con la resistenza di ingresso del circuito Ri, quindi hai un partitore resistivo, e la tensione letta non è altro che quella ai capi di Ri...
quindi più è piccola Ri più è bassa la tensione che costituisce il segnale, a quel punto quindi devo amplificarla, ma cosi amplifico anche il rumore elettrico e termico.. etc etc..

[dario fgx]

Originariamente inviato da hibone

detta brutalmente è così, si, in realtà andrebbe spiegata in modo un tantino più "aggraziato"... la spiegazione completa e documentata la trovi all'inizio del libro quando vengono introdotte le 4 famiglie di amplificatori.

se rappresenti il generatore del segnale col modello di thevenin vedi che la resistenza interna del generatore Rg si trova in serie con la resistenza di ingresso del circuito Ri, quindi hai un partitore resistivo, e la tensione letta non è altro che quella ai capi di Ri...
quindi più è piccola Ri più è bassa la tensione che costituisce il segnale, a quel punto quindi devo amplificarla, ma cosi amplifico anche il rumore elettrico e termico.. etc etc..

ti ringrazio per il chiarimento.Capirai però che per 4 crediti non posso studiarmi proprio tutto il sedra.
Comunque sia studiando mi sto rendendo conto di quanto fossero sconsiderate le mie considerazioni fatte agli inizi e perchè tu ti arrabbiavi tanto!

[dario fgx]

mi confermi che c'è un errore nella equazione 5.113 di pag 468 ?

[hibone]

Originariamente inviato da dario fgx

mi confermi che c'è un errore nella equazione 5.113 di pag 468 ?

a me pare corretta...

[dario fgx]

Originariamente inviato da hibone

a me pare corretta...

ma Rin non è il parallelo tra Rpi ed Rb ?

se no come fà ad ottenere il passaggio dopo?

secondo me nn se ne sò accorti e sono andati avanti

[hibone]

Originariamente inviato da dario fgx

ma Rin non è il parallelo tra Rpi ed Rb ?

se no come fà ad ottenere il passaggio dopo?

secondo me nn se ne sò accorti e sono andati avanti

perchè li che c'è scritto?

quello è il parallelo tra RB e R-pigreco

[dario fgx]

Originariamente inviato da hibone

perchè li che c'è scritto?

quello è il parallelo tra RB e R-pigreco

si vede che ho una versione diversa dalla tua perchè a me mette Rin al numeratore come il parallelo tra Rb ed Rpi, invece sotto diventa la somma di Rb ed Rpi.


Sarà una svista corretta nelle equazioni successive.


Comunque ho capito fino all'equazione 5.118poi non ho capito come faccio a vedere qual'è la resistenza di di out.Perchè devo cortocircuitare Vsig?

[dario fgx]

comunque sia una volta ricavata Rout nel mio caso non essendoci Rc...quello che vuoi dirmi è che è r0 la resistenza vista dal segnale guardando nel collettore?

non ci sto capendo nulla...com'è che lui( il mio prof.) ricava quella strana espressione per la resistenza vista dal segnale?

[hibone]

Originariamente inviato da dario fgx

si vede che ho una versione diversa dalla tua perchè a me mette Rin al numeratore come il parallelo tra Rb ed Rpi, invece sotto diventa la somma di Rb ed Rpi.


Sarà una svista corretta nelle equazioni successive.

vedrai che l'equazione è giusta...

Comunque ho capito fino all'equazione 5.118poi non ho capito come faccio a vedere qual'è la resistenza di di out.Perchè devo cortocircuitare Vsig?

questa è banale... ma bisogna che ti sforzi...
elettrotecnica: come si rappresenta un due porte bilanciato?
come lo si descrive?

[dario fgx]

Originariamente inviato da hibone

vedrai che l'equazione è giusta...





questa è banale... ma bisogna che ti sforzi...
elettrotecnica: come si rappresenta un due porte bilanciato?
come lo si descrive?

proprio no...mai fatta elettrotecnica!
non so cos'è un 2 porte sbilanciato!

circa l'equaione non capisco... quello è un partitore di tensione? perchè Rin prima è rappresentata n un modo e poi in un altro?

[hibone]

Originariamente inviato da dario fgx

proprio no...mai fatta elettrotecnica!
non so cos'è un 2 porte sbilanciato!

non hai mai studiato come risolvere un circuito elettrico prima? com'è possibile? non hai mai caratterizzato un trasformatore ideale o altri 4-poli?
comunque sia, dal primo capitolo...

V1 = R11*I1+R12*I2
V2 = R21*I1+R22*I2

circa l'equaione non capisco... quello è un partitore di tensione? perchè Rin prima è rappresentata n un modo e poi in un altro?

c'è scritto 2 righe più su... e scommetto che se fai 2 sostituizioni ti diventa immediatamente chiaro... li in mezzo c'è qualcosa che si semplifica...

[dario fgx]

Originariamente inviato da hibone

non hai mai studiato come risolvere un circuito elettrico prima? com'è possibile? non hai mai caratterizzato un trasformatore ideale o altri 4-poli?
comunque sia, dal primo capitolo...

V1 = R11*I1+R12*I2
V2 = R21*I1+R22*I2



c'è scritto 2 righe più su... e scommetto che se fai 2 sostituizioni ti diventa immediatamente chiaro... li in mezzo c'è qualcosa che si semplifica...

si ma se tu mi parli di quadrupoli sbilanciati io non so a cosa ti riferisci

cmq adesso mi rivedo pure queste cose.

e mi rivedo pure la storia dell'equazione 5.113

cmq io non ho mai caratterizzato un trasformatore ideale! Le mie nozioni sno tutte tipo fisica II e non certo tipo elettrotecnica!