Dio esiste veramente secodo voi ?

[giannola]

Originariamente inviato da alenter

Non è proprio esatto.Se sta creatura innocente gli dai la vita almeno fagliela assaggiare no? Che poi dopo vuoi farlo sedere accanto a te fallo pure....Non facendolo nemmeno nascere ammazzi non solo lui ma anche i genitori. Bella storia...

ma chi sei tu per decidere quello che è giusto per Dio ?

Dal punto di vista delle sofferenze il bambino che nasce o muore (o quello che non nasce) sono i più fortunati perchè non devono affrontare le prove di questa vita.

Il problema di non godersi la fisicità della propria esistenza nemmeno si pone visto che il cristiano crede nella resurrezione che renderà la carne incorruttibile.

Quanto ai genitori, beh, nulla accade per caso.
E ogni esperienza dolorosa, tipo questa, può servire a far maturare quelli che restano....naturalmente c'è il libero arbitrio per cui non è detto si scelga il cammino che porta alla maturazione.

Originariamente inviato da NepTuna

e a me questo lascia perplesso, se fosse vero non saremmo liberi da nulla, ma schiavi di un sistema più grande che presto ci opprimerà.. la cosa mi fa paura

C'è una frase che spiega tutto il progetto di Dio: chi è fedele nel poco, sarà fedele anche nel molto.

Qui siamo nel poco.

Chi non se la sente molla, chi non molla sarà degno dopo.

Apparentemente sembra una prova per uomini duri in realtà non lo è.

Perchè messi di fronte ad un'ostacolo insormontabile se crediamo davvero che Dio ci aiuta riusciremo a superarlo.

Originariamente inviato da Vedder

sperare che qualcosa in cui non crediamo ci salvi è assurdo

Non è assurdo, è umano.

[PaulLevesque]

imho thread senza conclusione!
Io ad esempio sono ateo perché non credo alle cose in cui non ci sono spiegazioni logiche ma non mi permetto di sentenziare sulle idee altrui...

[hikari84]

Originariamente inviato da NepTuna

Dio non permette questo, supponendo che ci abbia creato lui, dove vuole arrivare, e perche? e soprattutto dopo che non permetterà tutto questo cosa fa? Siamo pedine e lui ci muove con la sua mano, ma ogni tanto qualcuno non lo afferra e quindi un bel giorno risistema le posizioni, tutto diventa bello.. gia, ma a quale scopo?

Originariamente inviato da Tommy_83

Perche' è alquanto stupido credere che una fantomatica presenza/o cosa esso sia risolva determinati problemi spesso irrisolvibili.

Sarebbe più facile sterminare tutti quanti subito, forse sta aspettando che il maggior numero di persone abbiano avuto l'occasione di conoscerlo.

E in quanto ai malvagi, Sofonia 1:14-18

E' vicino il gran giorno del Signore,
è vicino e avanza a grandi passi.
Una voce: Amaro è il giorno del Signore!
anche un prode lo grida.
«Giorno d'ira quel giorno,
giorno di angoscia e di afflizione,
giorno di rovina e di sterminio,
giorno di tenebre e di caligine,
giorno di nubi e di oscurità,
giorno di squilli di tromba e d'allarme
sulle fortezze
e sulle torri d'angolo.
Metterò gli uomini in angoscia
e cammineranno come ciechi,
perchè han peccato contro il Signore;
il loro sangue sarà sparso come polvere
e le loro viscere come escrementi.
Neppure il loro argento, neppure il loro oro
potranno salvarli».
Nel giorno dell'ira del Signore
e al fuoco della sua gelosia
tutta la terra sarà consumata,
poichè farà improvvisa distruzione
di tutti gli abitanti della terra.

Ecclesiaste 8:9 Tutto questo ho visto riflettendo su ogni azione che si compie sotto il sole, quando l'uomo domina sull'altro uomo, a proprio danno

Il Salmo 10 è molto interessante, citerò solo qualche passo:

Perché, Signore, stai lontano,
nel tempo dell'angoscia ti nascondi?
[23]Il misero soccombe all'orgoglio dell'empio
e cade nelle insidie tramate.
[24]L'empio si vanta delle sue brame,
l'avaro maledice, disprezza Dio.
[25]L'empio insolente disprezza il Signore:
«Dio non se ne cura: Dio non esiste»;
questo è il suo pensiero.



[35]Eppure tu vedi l'affanno e il dolore,
tutto tu guardi e prendi nelle tue mani.
A te si abbandona il misero,
dell'orfano tu sei il sostegno.
Spezza il braccio dell'empio e del malvagio;
[36]Punisci il suo peccato e più non lo trovi.

[Kars]

Originariamente inviato da Hactor

No ci casca solo chi prova a confutarla con argomentazioni logiche.
Se dici ad un bambino: babbo natale non esiste, egli continuerà a crederci comunque fintanto che non vedrà che la maggior parte della gente non ci crede.
Con la fede in dio è la stessa cosa, se dici che dio non esiste chi ci crede di certo non cambierà idea fintanto che esisterà un'ottima percentuale di persone disposte a crederci fermamente.

In poche parole l'argomento di per se è inconsistente, quanto il dire "babbo natale esiste" oppure "gli elfi esistono". Chi ci vuole credere ci crederà comunque, chi no lo farà o per partito preso o perché ha fede nella razionalità del mondo (cosa abbastanza palusibile) e difficilmente troverà posto ad un idea simile nel sistema complessivo.

giusto, ma se IO vedo qualcosa di sbagliato è anche giusto che provi a spiegare che è sbagliato.

[Tommy_83]

Originariamente inviato da PaulLevesque

imho thread senza conclusione!
Io ad esempio sono ateo perché non credo alle cose in cui non ci sono spiegazioni logiche ma non mi permetto di sentenziare sulle idee altrui...

esatto

[hikari84]

Originariamente inviato da alenter

questa poi.......stai praticamente dicendo chi non è della tua religione (per dirne una qualsiasi) sta nello sbaglio
A me risulta che in ogni religione si adora comunque un DIO(e sempre in modo diiverso) ,e gia questa... bha.
Sta cosa regge proprio poco....

Regge invece. Non è vero che ogni religione adora lo stesso Dio. Adorano UN Dio...

[alenter]

Originariamente inviato da giannola

ma chi sei tu per decidere quello che è giusto per Dio ?


Quanto ai genitori, beh, nulla accade per caso.
E ogni esperienza dolorosa, tipo questa, può servire a far maturare quelli che restano...

ch sono io? NESSUNO al pari del tuo buon DIO ,non ci vuole mica tanto a capire che è cosa ingiusta o la pensi diversamente?
per la tua seconda affermazione spero che tu stia scherzando....,maturare? manco li avesse messi a digiuno ..bha,altro che maturare,cosi gli strazi solo l'esistenza.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da giannola

Ce li hai sotto i piedi.

Senza contare appunto il tuo corpo.

Noi lo diamo per scontato, ma non è così scontato che che noi ci svegliamo ogni mattina.

La scienza non riesce a spiegare perchè un organismo come il nostro vive, spiega al massimo come (riguardo al metabolismo) vive.

La scienza spiega benissimo perchè viviamo....
tanto è vero che è possibile praticamente sempre trovare la causa della morte di una persona.
E chi ti dice che comunque, ammesso e non concesso tutto ciò, che sia opera di dio e non del flying spaghetti monster, o del caso, o di alcune ben determinate leggi fisiche?

[alenter]

Originariamente inviato da hikari84

Regge invece. Non è vero che ogni religione adora lo stesso Dio. Adorano UN Dio...

ho detto"adora un dio" non lo STESSO DIO

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da hikari84

Malattie e morte sono la conseguenza del peccato originario. Non siamo stati creati per morire. Perchè il Signore avrebbe creato la terra altrimenti?



Si, ad alcune cose si. Ma in origine eravamo perfetti sotto ogni punto di vista.

veramente essendo onniscente doveva già sapere come sarebbero andate le cose con adamo ed eva, dunque lui ci ha creati appositamente con lo scopo di morire e di soffrire, ammesso che esista.

[hikari84]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

veramente essendo onniscente doveva già sapere come sarebbero andate le cose con adamo ed eva, dunque lui ci ha creati appositamente con lo scopo di morire e di soffrire, ammesso che esista.

Forse doveva crearci come burattini... così non avremmo fatto di testa nostra...

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da giannola

Questo perchè tu ragioni come se questa vita fosse l'unica.

"Better to reign in hell, than serve in heaven"

e comunque anche regnare all'inferno per l'intera eternità sarebbe oltremodo palloso.

[hikari84]

Ma qualcuno ogni tanto li legge i passi biblici che posto...?

[NepTuna]

Originariamente inviato da hikari84

Forse doveva crearci come burattini... così non avremmo fatto di testa nostra...

ma forse, doveva risparmiare nel crearci a questo punto..

arrivare a dire "come burattini", non so cosa ti frulli per la testa, ma non lo voglio sapere

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da hikari84

Forse doveva crearci come burattini... così non avremmo fatto di testa nostra...

ma lui sapeva già che le cose sarebbero andate così, quindi, ammesso che esista, solo un dio sadico poteva creare qualcosa come l'umanità che avrebbe prodotto tutto il male che c'è nel mondo.

[Kars]

Originariamente inviato da hikari84

Ma qualcuno ogni tanto li legge i passi biblici che posto...?

io li leggo, non ti offendere però se ti dico che se qualcuno li dicesse oggi finirebbe in un manicomio criminale

[PaulLevesque]

Originariamente inviato da hikari84

Ma qualcuno ogni tanto li legge i passi biblici che posto...?

Se superano il rigo e mezzo no...

[Redux]

Originariamente inviato da Tommy_83

Io lo ritengo stupido,non ho bisogno di alcun supporto religioso.

beh, vedo che almeno sul "è così e basta" hai fatto un passo indietro: è già qualcosa

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da hikari84

Ma qualcuno ogni tanto li legge i passi biblici che posto...?

no, è da un pò di anni che ho smesso di leggerla, e non ha senso secondo me leggere un libro scritto da svariati uomini, nel corso dei secoli, come se possa contenere la verità assoluta.
Ci sono tante di quelle contraddizioni che vi si può leggere davvero di tutto.
Anche che è giusto lapidare le donne o che l'incesto sia una cosa normale.

[Kendall]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

ma lui sapeva già che le cose sarebbero andate così, quindi, ammesso che esista, solo un dio sadico poteva creare qualcosa come l'umanità che avrebbe prodotto tutto il male che c'è nel mondo.

e invece potrebbe essere un estremo atto di amore, ribadisco che il libero arbitrio è quello che ci fa scegliere fra il bene ed il male, pur rischiando il fallimento ci ha dato la possibilità di esistere e sempre e cmq abbiamo la possibilità di riscattarci..............magari è curioso di vedere quanto ci mettiamo o se mai ne saremo capaci