i veri cavalli della GRANDE PUNTO 1.4 T-jet

[Galbyl]

Originariamente inviato da Sgarboman

Per quale motivo chi capisce qualcosa non "rulla" la propria macchina?

eeehhhh fortuna che ci sei tu a capire tutto

Sono inutili in quanto imprecisi. Se una casa costruttrice dichiara una potenza di sicuro sarà più vicina a quella effettiva di qualunque banco a rulli tu voglia provare.
)

si nessuno credo che qua si aspetti una precisione del 0,1%..sgarro di qualche cv ci può stare tutto..ma da qua a dire che svarionano totalmente ce ne passa..
ovvio che le prove variano in base a temperatura, pressione atmosferica, gommatura, etc ma il risultato di massima è cmq attendibile (e se nn erro il banco fornisce anche rilevamento a norma din anche se ovviamente è un dato calcolato dal rilevato)
ps: la type R ha 105cv/l come mai la tua ne ha 115?provata a banco?

[Marko#88]

Originariamente inviato da necrù

vediamo se posso darvi una mano... la mappattura della 1.4 t-jet è praticamente simile all'abarth.. e questa cosa l'ho vista pure io in un centro elaborazioni per auto...

1.4 t-jet da 0 a 100 in 8.9 (120 cv)
abarth da 0 a 100 in 8.2 (155 cv)

i dati dichiarati NON HANNO SENSO

Dati rilevati da svariate riviste del settore e quindi reali e molto più affidabili:

1.4 t-jet: 9s
Abarth: 7.8s

comunque sia è incredibile vedere come quando si parla di queste cose se si mette in mezzo al discorso la fiat allora è tutta merda...scommetto che se l'oggetto del 3d fosse stata una S2000 è una integra o un altro frullino del genere tutti li ad osannarla...cos'è, è tanto difficile da accettare che un 1.4turbo possa dichiarare un po' meno cavalli di quelli effettivi? anche le abarthe mediamente ne hanno poco oltre 160 a fronte dei 155 dichiarati...
una precisazione: ovviamente è una cazzata che i 134 siano alla ruota e su questo non ci piove...ma all'albero è possibilissimo, saranno i banchi sgaffi ma provandola in vari posti il risultato potrebbe tranquillamente essere quello...
buona giornata a tutti!

[s12a]

Originariamente inviato da Sgarboman

Allora perchè le case dovrebbero dichiarare un dato per un altro?

Potrebbero avere diversi motivi per farlo:
- E` possibile che abbiano deciso di avere di un dato motore una unica versione che eroghi almeno la potenza dichiarata a prescindere del clima del mercato dove e` venduto
- E` possibile che abbiano deciso di sopperire parzialmente in anticipo all'usura del motore nel tempo per fare in modo che nel corso della sua vita eroghi sempre almeno la potenza dichiarata
- E` possibile che per motivi commerciali, per non togliere vendite a modelli simili nella propria gamma, o far fare una bella figura all'auto quando confrontata con modelli concorrenti di caratteristiche di erogazione e potenza apparentemente simili che la potenza effettiva sia superiore al dichiarato

Questa cosa succede principalmente sui motori sovralimentati, in cui basta un nonnulla aumentare di poco la pressione di sovralimentazione e quindi la potenza erogata senza intaccare in maniera rilevante l'affidabilita`. Su un motore aspirato invece, una volta deliberate sue le caratteristiche fluidodinamiche, si puo` fare ben poco: se e` progettato per avere X cavalli, quelli restano a meno di modificare fisicamente qualcosa (anzi e` gia` tanto se li si raggiungono in condizioni standard), a meno ovviamente che la casa costruttrice bari, in questi casi raramente a favore dell'utente finale (anche perche' nel caso di motori aspirati c'e` poco da essere conservativi, dove praticamente fra i top si fa quasi a gara per raggiungere i migliori valori di coppia e potenza specifica).

Per quale motivo chi capisce qualcosa non "rulla" la propria macchina?
E dove sta scritto?

Piu` che chi "capisce qualcosa" (roftl) direi che e` chi ha possibilita` di spendere e perdere molto tempo per far smontare il motore dall'auto e provarlo al banco frenato.

Ma un'occhiata al sito che avevo linkato prima l'hai data (fornisco nuovamente: www.rri.se per le curve di coppia e www.rototest.com per descrizioni e specifiche dei banchi utilizzati)? Come si spiega che sulle centinaia di auto testate (sullo stesso banco frenato, che non e` neanche fra l'altro a rulli) i motori aspirati erogano praticamente sempre in uscita dalla trasmissione una potenza inferiore a quella dichiarata (come e` giusto che sia, visto che passando per essa inevitabilmente un po' di potenza viene persa), mentre molti di quelli sovralimentati ne erogano molto spesso una molto vicina se non addirittura lievemente superiore al dichiarato, considerando che senza contare l'assorbimento degli pneumatici, alle ruote arriva su una trazione anteriore con cambio meccanico mediamente il 90-92% di quella effettivamente erogata?

[sam_88]

Originariamente inviato da Marko#88

i dati dichiarati NON HANNO SENSO

Dati rilevati da svariate riviste del settore e quindi reali e molto più affidabili:

1.4 t-jet: 9s
Abarth: 7.8s

comunque sia è incredibile vedere come quando si parla di queste cose se si mette in mezzo al discorso la fiat allora è tutta merda...scommetto che se l'oggetto del 3d fosse stata una S2000 è una integra o un altro frullino del genere tutti li ad osannarla...cos'è, è tanto difficile da accettare che un 1.4turbo possa dichiarare un po' meno cavalli di quelli effettivi? anche le abarthe mediamente ne hanno poco oltre 160 a fronte dei 155 dichiarati...
una precisazione: ovviamente è una cazzata che i 134 siano alla ruota e su questo non ci piove...ma all'albero è possibilissimo, saranno i banchi sgaffi ma provandola in vari posti il risultato potrebbe tranquillamente essere quello...
buona giornata a tutti!

Quoto.

[Satviolence]

Originariamente inviato da Sgarboman

(I banchi a rulli) Sono inutili in quanto imprecisi. Se una casa costruttrice dichiara una potenza di sicuro sarà più vicina a quella effettiva di qualunque banco a rulli tu voglia provare.

Poi io la mia l'ho detta, se voi volete rullare le vostre macchine per far vedere chi ce l'ha più lungo... fatelo

Io so di avercelo più lungo, quindi non mi serve rullare la macchina.
Però non aggiungi niente a quanto già sapevamo, perché è quantomeno ovvio che uno strumento di misura non va bene se è impreciso.
Dovresti spiegare da cosa deriva questa imprecisione, magari dandone evidenza oggettiva.
Io sono assolutamente convinto che l'esperienza da sola non basta, bisogna anche capire i fenomeni e darne una spiegazione fisica.

[necrù]

beh.. questo è vero... purtroppo... per molti itaGLIani.. FIAT e sinonimo di BASSA QUALITA'

cmq dai.. assodato che alla ruota son troppi qst 134 cv.. però all'albero ci stanno tutti..

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1.4 t-jet la danno da 0a100 8.9/9 sec
la abarth invece la forbice è più ampia... 7.2/8.2.. come capro é?

[ninja750]

Originariamente inviato da Satviolence

Io so di avercelo più lungo, quindi non mi serve rullare la macchina.

[Black Dawn]

Originariamente inviato da necrù

beh.. questo è vero... purtroppo... per molti itaGLIani.. FIAT e sinonimo di BASSA QUALITA'

Ok lo ammetto...io ero (come vedi già parlo al passato) uno di questi...

Però credo che mi perdonerai, visto che martedì vado a ritirare la mia Grande Punto 1.4 T-jet SPORT.

[DVD_QTDVS]

Direi che la potenza è influenzata anche dal clima, in estate a 30"C la potenza è
molto diversa dall' inverno a 5"C... e sono pure tanti cavalli..

[necrù]

cmq... a parte sta storia dei cv.. la gp 1.4 t-jet sport è una gran bella macchina... mio cugino ce l'ha bianca, con sky dome, cerchi da 17"(?) da paura... belli anche gli interni.. ah.. 3 porte...

[Black Dawn]

Originariamente inviato da necrù

cmq... a parte sta storia dei cv.. la gp 1.4 t-jet sport è una gran bella macchina... mio cugino ce l'ha bianca, con sky dome, cerchi da 17"(?) da paura... belli anche gli interni.. ah.. 3 porte...

Identica alla mia tranne lo skydome...

[athlon xp 2400]

La mia honda civic typer r dichiarata a 201 cav su banco fa i 208 cav

[Grave Digger]

Originariamente inviato da athlon xp 2400

La mia honda civic typer r dichiarata a 201 cav su banco fa i 208 cav

visto che le discussione è finita a schifio,pratico un po' il mio hobby ....

ma stai parlando di cavalli DIN,SAE,CUNA ????


sono tante le variabili da considerare,mica solo il banco,eh

[Marko#88]

Originariamente inviato da Grave Digger

visto che le discussione è finita a schifio,pratico un po' il mio hobby ....

ma stai parlando di cavalli DIN,SAE,CUNA ????


sono tante le variabili da considerare,mica solo il banco,eh

giusto..

[necrù]

ma stai parlando di cavalli DIN,SAE,CUNA


E COSA SONO???????????

[Grave Digger]

Originariamente inviato da Marko#88

giusto..

...giusto per generare un altro po' di confusione ......

[ninja750]

Originariamente inviato da Grave Digger

ma stai parlando di cavalli DIN,SAE,CUNA ????

confusione per confusione perchè non menzionare i BHP?

[athlon xp 2400]

Indi il banco prova e' una puttanata

[Coyote74]

Originariamente inviato da grayfox_89

davvero? giuro non ho sentito tutta questa differenza eppure l'ho provata per un pò..
cmq vediamo.. il t-jet fa 9 secondi 0/100 (parlo del dichiarato)
occristo... la 5oo abarth con i suoi 135cv fa 6,5sec
ma va va
che si rasenta il ridicolo.. imparate a parlare di una cosa solo se la conoscete. altrimenti ci si fa la figura dell'ignorante cazzaro. Meglio stare zitti certe volte

La 500 Abarth dalle prime prove su pista ha staccato 7.8s, che a casa mia sono già 1.2 secondi meno della GPunto Tjet (che in realtà i 9s netti se li sogna di notte)... altro che ridicolo

[Marko#88]

Originariamente inviato da Coyote74

La 500 Abarth dalle prime prove su pista ha staccato 7.8s, che a casa mia sono già 1.2 secondi meno della GPunto Tjet (che in realtà i 9s netti se li sogna di notte)... altro che ridicolo

la tjet i 9 netti li ha fatti su auto e su un altro giornale che non ricordo...la 500 abarth su 4r ha staccato 8.2 mi pare...