i veri cavalli della GRANDE PUNTO 1.4 T-jet

[grayfox_89]

Originariamente inviato da Coyote74

Ma LOL... sai la 500 Abarth ti rifila solo 2-2.5 secondi nello 0-100... si si, la differenza non si sente

davvero? giuro non ho sentito tutta questa differenza eppure l'ho provata per un pò..
cmq vediamo.. il t-jet fa 9 secondi 0/100 (parlo del dichiarato)
occristo... la 5oo abarth con i suoi 135cv fa 6,5sec
ma va va
che si rasenta il ridicolo.. imparate a parlare di una cosa solo se la conoscete. altrimenti ci si fa la figura dell'ignorante cazzaro. Meglio stare zitti certe volte

[Galbyl]

Originariamente inviato da Sgarboman

Non capisco come un GPS possa essere utile a trovare la potenza di un veicolo. Comunque potresti dirmi quali sono queste apparecchiature professionali? E ti sfido a trovare 2 banchi che tirino fuori la stessa potenza.

stessa molto difficile anche per questioni di temperatura pressione atmosferica etc..ma cmq differenze minime..
http://www.gtechpro.com
la versione rr tolleranze dell'1%...

[Sgarboman]

Originariamente inviato da s12a

Il link postato da me in precedenza non l'ha visto nessuno?
Lo ripropongo: http://www.rri.se/popup/performanceg...p?ChartsID=784

Al banco frenato il 1.4 T-Jet 150 della Bravo in uscita dalla trasmissione eroga una potenza pari a quella dichiarata, il che vuol dire che all'albero e` superiore. E` molto probabile quindi, come molti altri motori sovralimentati, che la potenza effettiva del T-Jet da 120 cavalli della Punto sia un po' superiore a quella dichiarata, fatto osservato in diverse prove di persone in posti diversi con banchi prova di tipologia piu` o meno variegata.

Si parla di potenza leggermente superiore, non di decine di cavalli in piu`. Meglio specificare, vista l'ironia facile che dilaga qua.

Puoi postare tutt i link che vuoi, ma i banchi rimangono roba da iocel'hopiùlungo. I cavalli si misurano all'albero, altro che sui rulli
Però se si usa il banco prima e dopo una modifica per vedere se questa è effettivamente servita a qualcosa allora ok, altrimenti sono tutte chicchiere.

Originariamente inviato da Galbyl

stessa molto difficile anche per questioni di temperatura pressione atmosferica etc..ma cmq differenze minime..
http://www.gtechpro.com
la versione rr tolleranze dell'1%...

Quello che hai linkato è uno stupidissimo strumento da tuner e pretende di darti potenze e dati come accelerazione e velocità massima semplicemente con i segnali della ECU o dal GPS (che di sicuro è più preciso della centralina ma ha anhe il suo scarto). Affidabilissimo
Di questi ce ne sono tantissimi, più o meno costosi, ma più che scrivere dei numeri su un display non fanno niente.

[G-DannY]

Originariamente inviato da Galbyl

stessa molto difficile anche per questioni di temperatura pressione atmosferica etc..ma cmq differenze minime..
http://www.gtechpro.com
la versione rr tolleranze dell'1%...

Che vaccata pazzesca Gia se me linkavi un MOTEC con relativa centralina (parliamo di MIGLIAIA DI EURO) ti avrei detto che cmq non sono affidabile per rilevare la potenza (per la telemetria invece si).

Questo invece è una truzzata inutile alla Fausto&Furio.

[s12a]

Originariamente inviato da Sgarboman

Puoi postare tutt i link che vuoi, ma i banchi rimangono roba da iocel'hopiùlungo. I cavalli si misurano all'albero, altro che sui rulli
Però se si usa il banco prima e dopo una modifica per vedere se questa è effettivamente servita a qualcosa allora ok, altrimenti sono tutte chicchiere.

L'azienda del sito da me linkato non usa un banco a rulli inerziale, ma un sistema frenato idraulicamente che viene montato direttamente sui mozzi delle ruote motrici eliminando cosi` l'incognita degli pneumatici e relativi slittamenti. Se avessi perso cinque minuti di tempo avresti anche visto che i test sono eseguiti in condizioni standard controllate e che sono disponibili online le specifiche sia dei test che dei dinamometri utilizzati, creati da loro (in genere +- 1% sulla lettura della coppia erogata).

http://www.rototest.com/dynamometer/...u=40&Visitor=4

E` un'azienda svedese che si occupa (costruisce) solo di banchi prova motori e relativi test, che vantaggio avrebbe nel gonfiare i valori solo della Fiat Bravo fra le centinaia di altre auto testate? E cosi` difficile accettare il fatto che su un motore sovralimentato la potenza effettiva puo` in certi casi essere superiore al dichiarato?

Quello che hai linkato è uno stupidissimo strumento da tuner e pretende di darti potenze e dati come accelerazione e velocità massima semplicemente con i segnali della ECU o dal GPS (che di sicuro è più preciso della centralina ma ha anhe il suo scarto). Affidabilissimo
Di questi ce ne sono tantissimi, più o meno costosi, ma più che scrivere dei numeri su un display non fanno niente.

Senza la pretesa di fornire valori assoluti di coppia e potenza accurati, gli strumenti che ricavano la curva di coppia dell'auto mediante alcuni dati e l'analisi della sua accelerazione i banchi a rullo inerziali usano lo stesso principio dei diffusi banchi a rulli inerziali. Per ricavare gli incrementi prima e dopo una modifica o la curva di erogazione dell'auto funzionano ottimamente.

Io ho fatto sulla mia auto lo stesso lavoro "a mano" su un foglio di calcolo abbastanza complesso dopo aver ricavato i dati di accelerazione via OBD con una interfaccia ELM (a 2.5 hz circa) su una media di cinque prove. L'accuratezza dei valori ottenuti non e` ovviamente garantita ne' pretendo che sia tale, ma l'andamento delle curve caratteristiche e l'ordine di grandezza degli incrementi avuti dopo l'intervento sono veritieri:

[Galbyl]

come si suol dire..
SIETE MEJO VOI!
e con questo chiudo nn spreco altro tempo..

[necrù]

quindi posso dire a mio cugino che è UN CAZZARO???

[Galbyl]

Originariamente inviato da necrù

quindi posso dire a mio cugino che è UN CAZZARO???

sembra che nn vivi per altro..probabilmente ti realizzerà dirglielo...cmq + che un cazzaro io gli direi guarda che son all'albero non alla ruota..

[necrù]

acidello il ragazzo...

[Sgarboman]

Originariamente inviato da s12a

L'azienda del sito da me linkato non usa un banco a rulli inerziale, ma un sistema frenato idraulicamente che viene montato direttamente sui mozzi delle ruote motrici eliminando cosi` l'incognita degli pneumatici e relativi slittamenti. Se avessi perso cinque minuti di tempo avresti anche visto che i test sono eseguiti in condizioni standard controllate e che sono disponibili online le specifiche sia dei test che dei dinamometri utilizzati, creati da loro (in genere +- 1% sulla lettura della coppia erogata).

http://www.rototest.com/dynamometer/...u=40&Visitor=4

E` un'azienda svedese che si occupa (costruisce) solo di banchi prova motori e relativi test, che vantaggio avrebbe nel gonfiare i valori solo della Fiat Bravo fra le centinaia di altre auto testate? E cosi` difficile accettare il fatto che su un motore sovralimentato la potenza effettiva puo` in certi casi essere superiore al dichiarato?



Senza la pretesa di fornire valori assoluti di coppia e potenza accurati, gli strumenti che ricavano la curva di coppia dell'auto mediante alcuni dati e l'analisi della sua accelerazione i banchi a rullo inerziali usano lo stesso principio dei diffusi banchi a rulli inerziali. Per ricavare gli incrementi prima e dopo una modifica o la curva di erogazione dell'auto funzionano ottimamente.

Io ho fatto sulla mia auto lo stesso lavoro "a mano" su un foglio di calcolo abbastanza complesso dopo aver ricavato i dati di accelerazione via OBD con una interfaccia ELM (a 2.5 hz circa) su una media di cinque prove. L'accuratezza dei valori ottenuti non e` ovviamente garantita ne' pretendo che sia tale, ma l'andamento delle curve caratteristiche e l'ordine di grandezza degli incrementi avuti dopo l'intervento sono veritieri:

E' così difficile accettare il fatto che i banchi sono totalmente inutili?

Originariamente inviato da necrù

quindi posso dire a mio cugino che è UN CAZZARO???

Non farlo, perchè tecnicamente non è esatto. Piuttosto digli di non vantarsene perchè i banchi non sono precisi.

[s12a]

E` possibile sapere perche' hai la assoluta convinzione che sia impossibile per un motore turbo erogare piu` potenza di quanto dichiarato, possibilmente senza usare la frase jolly "i banchi sono imprecisi" ? Io le mie fonti, i link per verificarne la credibilita` e qualche accenno di spiegazione li ho scritti. Tu cos'hai da dire?

Se e` "i banchi non sono precisi" e stop, allora non si puo` neanche avere la certezza che sia come dici tu.

[The_misterious]

la Nissan con la Gtr dichiara 480 cv ma in verità sono ben oltre i 500 cv

[G-DannY]

Originariamente inviato da The_misterious

la Nissan con la Gtr dichiara 480 cv ma in verità sono ben oltre i 500 cv

Si ma non stamo a parlà de na punto 1.4 in quel caso eh, no giusto per essere precisi

[s12a]

Originariamente inviato da G-DannY

Si ma non stamo a parlà de na punto 1.4 in quel caso eh, no giusto per essere precisi

Non vedo che differenza possa fare la cilindrata e la marca dell'auto nel caso che il costruttore, per un motivo o per un altro, decida di tenersi conservativo con la potenza dichiarata.

[Satviolence]

Originariamente inviato da Sgarboman

E' così difficile accettare il fatto che i banchi sono totalmente inutili?

Sono totalmente inutili, o sono poco precisi?
Dovresti spiegarci il motivo per il quale tu ritieni che siano così inutili, ed è meglio se magari fornisci anche evidenze oggettive per quello che sostieni.
Lo stesso discorso, ovviamente, può essere fatto a chi dice che i banchi a rulli siano precisi.
Secondo me comunque i banchi a rulli sono concettualmente sbagliati, ma per adesso non spiego perché... comunque non saprei quantificare quanto questo errore di fondo questo possa influire sulla misura.

[bossino]

la mia ne aveva 160 alla ruota !!!!
Pensate che m'ha spaventato e gli ho fatto cambiare il motore con il 1.2 65cv !!!!!

[dario2]

cmq mio cugggino ha detto che col tucker è arrivato a 180cv e aveva ancora margine

[Max Power]

Originariamente inviato da G-DannY

Si ma non stamo a parlà de na punto 1.4 in quel caso eh, no giusto per essere precisi

Seguedo tutti i tuoi messaggi ho notato una cosa:

Se uno che si è fatto passare da un T-jet, capita

Essere invidiosi non cambia nulla

[Sgarboman]

Originariamente inviato da s12a

E` possibile sapere perche' hai la assoluta convinzione che sia impossibile per un motore turbo erogare piu` potenza di quanto dichiarato, possibilmente senza usare la frase jolly "i banchi sono imprecisi" ? Io le mie fonti, i link per verificarne la credibilita` e qualche accenno di spiegazione li ho scritti. Tu cos'hai da dire?

Se e` "i banchi non sono precisi" e stop, allora non si puo` neanche avere la certezza che sia come dici tu.

Allora perchè le case dovrebbero dichiarare un dato per un altro? Per quale motivo chi capisce qualcosa non "rulla" la propria macchina?

Originariamente inviato da The_misterious

la Nissan con la Gtr dichiara 480 cv ma in verità sono ben oltre i 500 cv

E dove sta scritto?

Originariamente inviato da Satviolence

Sono totalmente inutili, o sono poco precisi?
Dovresti spiegarci il motivo per il quale tu ritieni che siano così inutili, ed è meglio se magari fornisci anche evidenze oggettive per quello che sostieni.
Lo stesso discorso, ovviamente, può essere fatto a chi dice che i banchi a rulli siano precisi.
Secondo me comunque i banchi a rulli sono concettualmente sbagliati, ma per adesso non spiego perché... comunque non saprei quantificare quanto questo errore di fondo questo possa influire sulla misura.

Sono inutili in quanto imprecisi. Se una casa costruttrice dichiara una potenza di sicuro sarà più vicina a quella effettiva di qualunque banco a rulli tu voglia provare.

Poi io la mia l'ho detta, se voi volete rullare le vostre macchine per far vedere chi ce l'ha più lungo... fatelo

[necrù]

vediamo se posso darvi una mano... la mappattura della 1.4 t-jet è praticamente simile all'abarth.. e questa cosa l'ho vista pure io in un centro elaborazioni per auto...

1.4 t-jet da 0 a 100 in 8.9 (120 cv)
abarth da 0 a 100 in 8.2 (155 cv)