Riassunti gli otto ferrovieri licenziati

[blamecanada]

Originariamente inviato da paulus69

appunto:un caporeparto scopre un sottoposto che timbra i cartellini di altri dipendenti....più plateale di così....o dev'esser costretto ad ipotizzare(per la presunzione d'innocenza) che per forza di cause maggiori non potevano timbrare loro stessi?

Infatti io ho detto che devono essere puniti. Ma il licenziamento credo sia una pena sproporzionata, poi tu puoi pensarla diversamente, per carità. Ma il licenziamento è una pena molto grave, secondo me, esagerata per questo caso, visto che è la prima volta che lo fanno.

[jumpermax]

Originariamente inviato da Raven

Sono stati sanzionati con 2 mesi di stipendio trattenuto... bene così, imho il licenziamento era un provvedimento ASSURDAMENTE sproporzionato!

Ragazzi non scherziamo. In qualsiasi contratto di lavoro è scritto a lettere cubitali che cedere il proprio cartellino ad un altro per farselo timbrare è fatto talmente grave da poter essere causa di licenziamento. Questo perché un gesto del genere fa venire meno il rapporto di fiducia dell'azienda verso il lavoratore e non sono ammesse deroghe scuse, o quant'altro.

Delle due piuttosto meglio non timbrare.

[jumpermax]

Originariamente inviato da blamecanada

Infatti io ho detto che devono essere puniti. Ma il licenziamento credo sia una pena sproporzionata, poi tu puoi pensarla diversamente, per carità. Ma il licenziamento è una pena molto grave, secondo me, esagerata per questo caso, visto che è la prima volta che lo fanno.

Timbrare il cartellino è un atto che testimonia la tua presenza sul luogo di lavoro. Farlo timbrare ad un altro equivale a dichiarare il falso. Qua continuiamo a dimenticarci che questa sanzione disciplinare è partita dal loro responsabile... secondo voi sono azioni che si fanno a cuor leggero?

[MaxArt]

Originariamente inviato da blamecanada

Ma il licenziamento è una pena molto grave, secondo me, esagerata per questo caso, visto che è la prima volta che lo fanno.

Direi meglio: è la prima volta che vengono beccati...
Nulla sappiamo se fossero tanto "verginelli".

[paulus69]

Originariamente inviato da blamecanada

Infatti io ho detto che devono essere puniti. Ma il licenziamento credo sia una pena sproporzionata, poi tu puoi pensarla diversamente, per carità. Ma il licenziamento è una pena molto grave, secondo me, esagerata per questo caso, visto che è la prima volta che lo fanno.

e chi te lo assicura che sia la prima volta che lo fanno??
ahh....sì...la presunzione d'innocenza.
vedi blame...secondo me...nello statale non c'è mai una "prima volta"...è consuetudine appresa.
se lavorassero nel privato..non potrebbero mai pensare ad una prima volta:
"non oserebbero" neppure pensarci.

[jumpermax]

Originariamente inviato da paulus69

e chi te lo assicura che sia la prima volta che lo fanno??
ahh....sì...la presunzione d'innocenza.
vedi blame...secondo me...nello statale non c'è mai una "prima volta"...è consuetudine appresa.
se lavorassero nel privato..non potrebbero mai pensare ad una prima volta:
"non oserebbero" neppure pensarci.

ci sono statali che lavorano in più senza nemmeno vedersi riconosciuti li straordinari per puro senso del dovere. Io eviterei di fare generalizzazioni perché la gente non è tutta menefreghista e nel pubblico per questi la vita è ben più difficile che nel privato.

[blamecanada]

Originariamente inviato da paulus69

e chi te lo assicura che sia la prima volta che lo fanno??
ahh....sì...la presunzione d'innocenza.

Beh se puoi provare il contrario...
Non per dire, ma la logica contraria viene utilizzata solo negli stati dittatoriali.. un motivo c'è.

vedi blame...secondo me...nello statale non c'è mai una "prima volta"...è consuetudine appresa.

Secondo me adesso che sono stati beccati una prima volta ci penseranno bene prima di rifarla.
Basterebbe fare piú controlli per eliminare il problema, e sono il primo a volerli.

Ma fare pochi controlli e dare ogni tanto la punizione esemplare che fa notizia non risolverà il problema.

Io personalmente sono a favore dell'istituzione di meccanismi di controllo da parte dei cittadini del servizio pubblico. Se il dipendente pubblico X si comporta male il cittadino lo segnala. Cosí sarà piú semplice sapere chi controllare.

Il problema nel pubblico sono due: ci sono pochi controlli, e se qualcosa va male non è mai colpa di nessuno. Basterebbe risolvere questi e tutto funzionerebbe bene.

Aggiungerei che spesso la classe politica ha interessi a far funzionar male le strutture pubbliche, per favorire amici e amichetti che hanno attività private equivalenti. A pagarne le conseguenze, come sempre, è chi non può fare a meno del servizio pubblico.

se lavorassero nel privato..non potrebbero mai pensare ad una prima volta:
"non oserebbero" neppure pensarci.

A dire il vero c'è un sacco di gente che posta nel forum dal lavoro.
Quindi ci sono due possibilità:
1. sono tutti dipendenti pubblici;
2. forse non è vero che nel privato siano tutti cosí stacanovisti.

Come ho detto penso anch'io che nel settore pubblico vadano fatti piú controlli e piú selezione nell'assunzione, ma non è col sensazionalismo che si migliora il servizio pubblico.


Comunque ripeto: sono d'accordo con il punirli, ma il livello della punizione a me sembrava un po' eccessivo. Poi posso anche sbagliare, non sono pratico di queste cose.

[jumpermax]

Originariamente inviato da blamecanada

A dire il vero c'è un sacco di gente che posta nel forum dal lavoro.
Quindi ci sono due possibilità:
1. sono tutti dipendenti pubblici;
2. forse non è vero che nel privato siano tutti cosí stacanovisti.

opinione mia ma se ti pagano ad ore e passi anche solo 10 minuti su un forum per attività non inerenti al lavoro stai compiendo un vero e proprio furto.
Poi oh, difficilmente controllano e nessuno ti condanna... sta alla propria coscienza

[Korn]

esistono lavori dove non si deve stare al pezzo 8 ore su 8

[Jok3r]

sta storia che nel settore privato siano tutti stakanovisti mi fa morire dal ridere... certo si lavora di piu che nel pubblico ma non prendiamoci in giro...

[jumpermax]

Originariamente inviato da Korn

esistono lavori dove non si deve stare al pezzo 8 ore su 8

Fammi qualche esempio di lavoro di ufficio (perché parliamo di gente che sta davanti ad un computer) in cui hai necessariamente delle pause tecniche in orario lavorativo.

[recoil]

secondo me il punto non è pensare al caso in questione, ovvero un favore chiesto al collega per avere qualche minuto per prendere il treno e tornare a casa.
pensiamo al principio. far timbrare il cartellino da un collega è scorretto e secondo me è giusta causa per licenziamento.

sai com'è, ti beccano una volta e puoi dire "eh ma era la prima, dovevo correre a prendere il treno, dovevo fare...".
parlo in generale, non questo caso.
io credo che ci voglia umanità, ma sono cose che si risolvono internamente. ovvero se ti becca un capo, te la vedi con lui. gli spieghi le tue ragioni, se c'erano dei buoni motivi e c'è ragionevolezza da entrambe le parti secondo me la soluzione si trova.
se arriva il licenziamento è perché la cosa ha assunto un tono ufficiale e a quel punto se hai sbagliato paghi, non vedo perché tornare indietro.
nel caso in questione tanto per capirci doveva essere il caporeparto a chiudere un occhio. non l'ha fatto, basta.

[gugoXX]

Originariamente inviato da jumpermax

Fammi qualche esempio di lavoro di ufficio (perché parliamo di gente che sta davanti ad un computer) in cui hai necessariamente delle pause tecniche in orario lavorativo.

La 626
… il lavoratore comunque ha diritto ad una pausa di quindici minuti ogni centoventi minuti di applicazione continuativa al videoterminale ...

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da gugoXX

La 626
… il lavoratore comunque ha diritto ad una pausa di quindici minuti ogni centoventi minuti di applicazione continuativa al videoterminale ...

... ma li deve dedicare ad altre attività che non siano al videoterminale. Solo nella impossibilità di fare altre attività è autorizzato a non far niente. Aggiungici pure che se riposarmi gli occhi dalla fatica del video navigo in internet qualcosa non funziona

[flight77]

Originariamente inviato da Paganetor

vergogna...

e i sindacati fanno schifo: difendere lavoratori disonesti dovrebbe essere "sanzionato" dai lavoratori onesti, magari stracciando le tessere (chi ce l'ha) e smetterla di pagare i sindacalisti.

siamo alle solite: se sei furbo, la metti nel culo agli altri. se ti comporti correttamente, lo prendi in quel posto sempre e comunque.

schifo

Per gli onesti non c'è posto in questo Paese.
Da anni non sono piu iscritto ad alcun sindacato, proprio per fatti come questi, e non farò mai più alcuna tessera di questi mafiosi difendi-fannulloni.

[Dragan80]

Originariamente inviato da niko974

http://www.corriere.it/cronache/08_o...4f02aabc.shtml

tarallucci e vino

bah

Solo il giorno in cui é uscita la notizia c'é stato un sentimento di scandalo quasi generale. Poi nei giorni successivi, approfondendo la questione, ci si rendeva conto che le cose non stavano proprio come riportato dai giornali e che il fatto accaduto non era grave come si pensava. Quindi questa soluzione era certa.

Comincia invece a infastidirmi questo modo di fare informazione, fornendo notizie gonfiate che poi con il passare dei giorni cambiano i propri connotati e diventano molto meno pesanti (come i recenti casi di Roma-Napoli o delle presunte aggressioni razziste).

[ELISAMAC1]

Io lavoro in un centro commerciale.Da noi i sindacati fabnno solo danni ed era meglio prima che nn c'erano.All'inizio abbiamo aderito (giustamente) tutti x avere piu' forza di contrattazione e per vedere cosa potevano migliorare.Risultato: nn hanno fatto niente e si sono solo mangiati i nostri soldi.Un po' alla volta meta' della gente si e' tolta,l'altra e' poca sveglia e prima o poi si accorgera' di buttare via i soldi (nn e' mai troppo tardi).Adesso alle riunioni si presenta una poveretta rappresentante sindacale con la maglietta (ripensateci iscrivetevi alla cgil).In questa riunione e' stato domandato a questi della cgil una sola cosa semplice.Sapere se nel nuovo contratto c'e' scritto "OBBLIGO DELLE DOMENICHE".sONO STATI UN'ORA A TENTARE DI SPIEGARCELO E nn sono riusciti.Ma dico io nn era piu' facile cercarlo nel nuovo contatto .E per questo e per altri cento motivi nn si dovrebbero dare soldi a questi.
Purtroppo all'inizio ho buttato via soldi ed e' una delle poche cose che mi pento nella mia vita.