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Old 10-09-2008, 14:35   #61
goldorak
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Originariamente inviato da Goten_ssj Guarda i messaggi
ha ragione goldorak

Grazie Goten_ssj, imageshack non funziona altrimenti vi avrei postato la pagine del manuale dove e' scritto nero su bianco quello che vado dicendo.
Comunque sia potete andare sul sito della intel e leggerlo direttamente.
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Old 10-09-2008, 14:37   #62
Corigan
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Originariamente inviato da goldorak Guarda i messaggi
Non e' un meccanismo ad hoc, il sistema operativo dev'essere progettato per usare il PAE. E un meccanismo hardware/software.
Quindi non porta nessuna instabilita' nel so.

Nel 2000 i sistemi operativi a 64 bit erano piu' rari dei diamanti in mezzo al deserto.
Ecco perche' il PAE aveva un senso sulle versioni server/advanced server/datacenter dei sistemi operativi a 32 bit.

Oggi non e' piu' cosi', l'abbondanza di sistemi operativi a 64 bit fa si che' non sia piu' necessario adoperare il PAE.


quindi attivando il pae posso arrivare a gestire 128gb come fa il Datacenter a 32bit ???

ebbene si... almeno cosi dice l'msdn.
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Old 10-09-2008, 14:40   #63
goldorak
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Originariamente inviato da Corigan Guarda i messaggi
quindi attivando il pae posso arrivare a gestire 128gb come fa il Datacenter a 32bit ???

ebbene si... almeno cosi dice l'msdn.
Se sulla schede madre e' possibile installare 128GB di ran fisica si vedrai 128 GB - (indirizzi necessari per accedere alle periferiche).
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Old 10-09-2008, 14:43   #64
Corigan
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Messaggi: 197
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Originariamente inviato da goldorak Guarda i messaggi
Se sulla schede madre e' possibile installare 128GB di ran fisica si vedrai 128 GB - (indirizzi necessari per accedere alle periferiche).
ma si capiva che ho controllato su MS e ti sto dando ragione?
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Old 10-09-2008, 14:51   #65
Samires
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Iscritto dal: Dec 2004
Messaggi: 695
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Originariamente inviato da goldorak Guarda i messaggi
Grazie Goten_ssj, imageshack non funziona altrimenti vi avrei postato la pagine del manuale dove e' scritto nero su bianco quello che vado dicendo.
Comunque sia potete andare sul sito della intel e leggerlo direttamente.
allora spiegami pure questa prova, dove testano vista con 8GB di ram e li vede tutti(ci sono una valanga di screen diversi, sia da bios che da dentro l'os), usavano una scheda video da 0MB??
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Old 10-09-2008, 14:53   #66
Mparlav
Senior Member
 
L'Avatar di Mparlav
 
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 20689
Cosa dice Microsoft sull'indirizzamento delle periferiche su SO a 32bit:
http://support.microsoft.com/kb/929605

in particolare:
"Se ad esempio si dispone di una scheda video con 256 MB di memoria, tale memoria deve essere mappata all'interno dei primi 4 GB dello spazio degli indirizzi. Se sono già installati 4 GB di memoria di sistema, parte di tale spazio degli indirizzi deve essere riservato al mapping della memoria per la grafica. Il mapping della memoria per la grafica sovrascrive una parte della memoria di sistema. Queste condizioni riducono la quantità totale di memoria del sistema disponibile per il sistema operativo. "
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Old 10-09-2008, 14:54   #67
goldorak
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2003
Messaggi: 16462
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Originariamente inviato da Samires Guarda i messaggi
allora spiegami pure questa prova, dove testano vista con 8GB di ram e li vede tutti(ci sono una valanga di screen diversi, sia da bios che da dentro l'os), usavano una scheda video da 0MB??

quella indicata e' la quantita' di ram fisica installata sulla schede madre.
Ma non corrisponde alla quantita' di ram effettivamente utilizzata da so, perche' come ho detto cio' dipende da quanta memoria utilizzano le periferiche. Non mi pare un concetto cosi' difficile da capire.
Madonna e' piu' facile fare un corso di fisca nucleare che spiegare il funzionamento della gestione della ram in un pc.
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Old 10-09-2008, 14:55   #68
entanglement
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L'Avatar di entanglement
 
Iscritto dal: Sep 2008
Città: ...dove Sile a Cagnan s'accompagna...
Messaggi: 1056
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Originariamente inviato da R.Raskolnikov Guarda i messaggi
A parte i server, che se ne fa uno di tutta questa RAM?
ti assicuro che con chemoffice, quando smanaccio proteine troppo grandi ci stavo stretto.

il mio prof aveva una Silicon station con 32 gb di ram !
__________________
And did you exchange a walk on part in the war for a lead role in a cage?
nerdtest: 36% - http://www.nerdtests.com
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Old 10-09-2008, 14:57   #69
PsyCloud
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2006
Città: Verona
Messaggi: 661
ho trovato la prova pratica

[EDIT]rimosso il link perchè già sopra

Configurazione di prova

Ecco l'hardware che abbiamo messo in campo per questo test
Configurazione di prova
Processore Intel Core 2 Duo E6850
3.00 GHz, FSB1333, 4 MB L2 Cache
Motherboard Gigabyte GA-X38-DQ6
Rev: 1.0, BIOS: F7 (02.01.2008)
Memoria takeMS 8 GB
4x 2 GB DDR2-800 CL5.0-5-5-15
TMS2 GB264D082-805AP
Scheda grafica Gigabyte GV-RX385512H
Radeon HD3850 (RV670)
512 MB, 670 MHz, 1660 MHz
Hard Drive Western Digital WD5000AAKS
500 GB, 7200 rpm, 16 MB
DVD-ROM Samsung SH-D163
PSU Cooler Master 850W
RS-850-EMBA

Quindi PAE attivo sulla bios e SO a 64bit

Ultima modifica di PsyCloud : 10-09-2008 alle 15:00.
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Old 10-09-2008, 14:58   #70
Manwë
Senior Member
 
L'Avatar di Manwë
 
Iscritto dal: Nov 2001
Città: Taniquetil
Messaggi: 7813
goldorak
ho 8GB di ram ... il sistema ne rileva 8192MB sia da bios da cpu-z da everest ecc... ho disabilitato il file di swap.
virtualizzo ubuntu 64bit dandogli 2GB di ram e winxp 32bit con 2GB, i restanti 4GB restano Vista 64bit che di suo si prende 2GB senza problemi.
apro un applicativo che si mangia sicuro 500MB più un gioco a caso, che si prende più o meno tutto il restante quantitativo di memoria ram. Con un utilizzo della ram di sistema ~95% è possibile che non si possano usare i 2GB della 4870 X2 quindi Crysis non dovrebbe girare, giusto?
__________________
AMD Ryzen 9 7950X @6GHz • Arctic Liquid Freezer II 360 • Asus ROG STRIX X670E-E • Corsair Vengeance RGB 6000MTs C30 32GB • Asus Prime RTX 4070S OC • Creative Labs Sound Blaster Z SE ͏• WD Black SN850X 2TB • Corsair RM1000X • Corsair 5000D Airflow ͏• Samsung Odyssey G27 @240Hz 32"
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Old 10-09-2008, 15:01   #71
goldorak
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2003
Messaggi: 16462
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Originariamente inviato da PsyCloud Guarda i messaggi
ho trovato la prova pratica
http://www.tomshw.it/business.php?guide=20080213

Configurazione di prova

Ecco l'hardware che abbiamo messo in campo per questo test
Configurazione di prova
Processore Intel Core 2 Duo E6850
3.00 GHz, FSB1333, 4 MB L2 Cache
Motherboard Gigabyte GA-X38-DQ6
Rev: 1.0, BIOS: F7 (02.01.2008)
Memoria takeMS 8 GB
4x 2 GB DDR2-800 CL5.0-5-5-15
TMS2 GB264D082-805AP
Scheda grafica Gigabyte GV-RX385512H
Radeon HD3850 (RV670)
512 MB, 670 MHz, 1660 MHz
Hard Drive Western Digital WD5000AAKS
500 GB, 7200 rpm, 16 MB
DVD-ROM Samsung SH-D163
PSU Cooler Master 850W
RS-850-EMBA

Quindi PAE attivo sulla bios e SO a 64bit
Che prova sarebbe ?
Ma perche' non andate direttamente alla fonte, sul sito msdn e' scritto nero su bianco che gli unici sistemi operativi microsoft ad avere il PAE sono quelli server a 32 bit.
Nessun altro sistema operativo ha il PAE e men che meno windows xp 64 e le versioni a 64 bit di Vista per il semplice motivo che e' totalmente inutile.
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Old 10-09-2008, 15:02   #72
Samires
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Originariamente inviato da goldorak Guarda i messaggi
quella indicata e' la quantita' di ram fisica installata sulla schede madre.
Ma non corrisponde alla quantita' di ram effettivamente utilizzata da so, perche' come ho detto cio' dipende da quanta memoria utilizzano le periferiche. Non mi pare un concetto cosi' difficile da capire.
Madonna e' piu' facile fare un corso di fisca nucleare che spiegare il funzionamento della gestione della ram in un pc.

beh, complimenti, quindi vista mi segnerebbe 8190MB di ram senza averli?se ho una vga da 1gb di ram vista mi segna sempre 8190MB, supero questi ipotetici 7GB e qualcosa che dovrebbero rimanermi e che succede, mi implode il pc??
Samires è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-09-2008, 15:02   #73
PsyCloud
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quella indicata e' la quantita' di ram fisica installata sulla schede madre.
Ma non corrisponde alla quantita' di ram effettivamente utilizzata da so, perche' come ho detto cio' dipende da quanta memoria utilizzano le periferiche. Non mi pare un concetto cosi' difficile da capire.
Madonna e' piu' facile fare un corso di fisca nucleare che spiegare il funzionamento della gestione della ram in un pc.
No guarda bene tutta la prova
Vista vede 8gb di ram di sistema. Questo perchè è attivo sulla bios il PAE che sblocca (mi sembra di aver letto sul libretto della mia) 36bit di indirizzamenti.

Intendevo dire che occorre COMUNQUE attivare il PAE anche se il SO è a 64bit.

Ultima modifica di PsyCloud : 10-09-2008 alle 15:10.
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Old 10-09-2008, 15:06   #74
Samires
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Quote:
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No guarda bene tutta la prova
Vista vede 8gb di ram di sistema. Questo perchè è attivo sulla bios il PAE che sblocca (mi sembra di aver letto sul libretto della mia) 36bit di indirizzamenti.
forse il nostro amico goldorak non sa che esiste la "Memory Remap Feature"
Quote:
Con questa opzione attivata vengono recuperati indirizzi nello spazio di memoria utilizzati per mappare le periferiche di IO (Memory Mapped IO) al fine di gestire più memoria fisica. Questo si rivela molto utile in sistemi dotati di più di 2GB di RAM: la memoria oltre tale quantità non è generalmente riconosciuta dai sistemi operativi Windows a 32-bit.

La quantità di memoria riconosciuta oltre i 2GB dipende dal sistema operativo. Se avete più di 2GB di memoria installata ed il vostro sistema operativo può supportare tale disponibilità di memoria, attivando questa feature potrete averla a disposizione realmente.
e dalla review linkata prima
Quote:
Tutti i chipset Intel, dal P965, soddisfano questi criteri, e lo stesso vale per tutte le CPU Core 2, compresi il Pentium Dual Core e il Celeron E1x00. La scheda madre deve supportare la "rimappatura" della memoria.
Samires è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-09-2008, 15:06   #75
Manwë
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Quote:
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beh, complimenti, quindi vista mi segnerebbe 8190MB di ram senza averli?se ho una vga da 1gb di ram vista mi segna sempre 8190MB, supero questi ipotetici 7GB e qualcosa che dovrebbero rimanermi e che succede, mi implode il pc??
se ho capito bene te li fa vedere ma non riesce ad ulitizzarli per un limite della gestione degli indirizzi I/O .... il problema è che non ho capito se questo dipende dal chipset o dal controller di memoria
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Manwë è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-09-2008, 15:07   #76
goldorak
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Quote:
Originariamente inviato da Samires Guarda i messaggi

beh, complimenti, quindi vista mi segnerebbe 8190MB di ram senza averli?se ho una vga da 1gb di ram vista mi segna sempre 8190MB, supero questi ipotetici 7GB e qualcosa che dovrebbero rimanermi e che succede, mi implode il pc??

Getto la spugna continuate a credere cio' che volete.
Francamente arrivati a questo punto neanche dio sceso in terra vi potrebbe far cambiare opinione.
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goldorak è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-09-2008, 15:10   #77
panda84
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L'Avatar di panda84
 
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Messaggi: 472
goldorak ho trovato un link autorevole:
http://duartes.org/gustavo/blog/post/motherboard-chipsets-memory-map

Direi che questo dovrebbe essere abbastanza per tutti quelli che sanno leggere un documento tecnico.

Ciao a tutti e buona lettura.
panda84 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-09-2008, 15:13   #78
goldorak
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Quote:
Originariamente inviato da Manwë Guarda i messaggi
se ho capito bene te li fa vedere ma non riesce ad ulitizzarli per un limite della gestione degli indirizzi I/O .... il problema è che non ho capito se questo dipende dal chipset o dal controller di memoria
Dipende dal memory controller e da come e' implementato l'accesso alla ram nei sistemi pc.
Che si tratti di un 975x, x38/x48, o analoghi amd e' la stessa storia.
La scheda madre supporta tot GB di ram.
Questo quantitativo deve essere condiviso tra vari sistemi, la ram di sistema e il sistema di I/O.


Esempio : schede madre che supporta 8 GB.
uso un so a 64bit ed installo 4 GB di ram fisica, piu' una scheda video da 1 GB.
Cosa succede ? Che una parte dello spazio di indirizzamento viene riservato alla scheda video ma poiche' ho installato solo 4GB di ram ( quel GB di ram video viene mappato sugli indirizzi superiori ai 4GB).
Quindi il so vede tutti i 4GB di ram fisica.

scheda madre che supporta 8 GB
uso un so a 64bit ed installo 8 GB di ram fisica, piu' una schede video da 1 GB.
Cosa succede ? Che non ci sono piu' indirizzi libero dove mappare la ram video che pertanto dovra' usare una parte degli indirizzi che sarebbe stati utilizzati per accedere alla ram fisica.
Conclusione ? Il so puo' usare solo 7GB di ram fisica.
__________________
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goldorak è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-09-2008, 15:15   #79
Samires
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Iscritto dal: Dec 2004
Messaggi: 695
Quote:
Originariamente inviato da goldorak Guarda i messaggi
scheda madre che supporta 8 GB
uso un so a 64bit ed installo 8 GB di ram fisica, piu' una schede video da 1 GB.
Cosa succede ? Che non ci sono piu' indirizzi libero dove mappare la ram video che pertanto dovra' usare una parte degli indirizzi che sarebbe stati utilizzati per accedere alla ram fisica.
Conclusione ? Il so puo' usare solo 7GB di ram fisica.
qua allora gradirei un chiarimento, che cosa fa l'os se cerco di utilizzare tutta la ram che mi mostra (8190MB) e supero i 7GB??
Samires è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-09-2008, 15:18   #80
marcel_71
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L'Avatar di marcel_71
 
Iscritto dal: Mar 2007
Città: Parma
Messaggi: 55
X panda84
sembra interessante, gli darò un'occhiata questa sera con calma.
marcel_71 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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