Bioetica, l'Osservatore Romano "La morte cerebrale non basta"

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da Marilson

...Mi spiegassero, i lorsignori eminentissimi puerperati, cosa cazzo ci facciamo noi con gli organi. Li mangiamo? O ci salviamo vite umane, forse?
Sono disgustato da queste persone, mi fanno schifo. Mi piacerebbe, anzi, che un giorno avessero bisogno di un trapianto

Tralasciando il fatto che la Chiesa cattolica molto ha fatto sin dai tempo di Pio XII per "spingere" ed incrementare le donazioni sulla base della morte cerebrale tanto per dare un accenno di risposta nel merito, anche se tu avessi ragione al 100% in questo forum, pur non pretendendo un linguaggio da educande delle Orsoline, nemmeno viene accettato un modo di esprimersi così triviale ne tantomeno augurarsi le disgrazie altrui. Spero di non doverlo più ripetere nel qual caso dovrei ricorrere a reprimende più, forumisticamente parlando, concrete.

[das]

Originariamente inviato da zerothehero

L'uomo era diventato, un'ora e mezza dopo l'arresto cardiaco, un potenziale donatore di organi "a cuore fermo", non cerebralmente morto ma non più rianimabile.

Nel frattempo la conversazione era andata avanti, non si parlava più di lui.

Tra l'altro ne avevo trovato un altro:

Guarda i messaggi
Questo è della BBC.

http://news.bbc.co.uk/1/hi/england/w...re/6403389.stm

nota:
"The doctors said they had never heard of anyone coming round after 30 minutes of apparent lifelessness, let alone a young baby.

Se leggi l'articolo dice che erano giunti alle loro conclusioni dopo aver attaccato il bambino al brain scan.
Qualcuno mi può dire se in italiano il Brain Scan è l'elettroencefalogramma oppure qualcos'altro ? Grazied

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da das

Nel frattempo la conversazione era andata avanti, non si parlava più di lui.

Tra l'altro ne avevo trovato un altro:



Se leggi l'articolo dice che erano giunti alle loro conclusioni dopo aver attaccato il bambino al brain scan.
Qualcuno mi può dire se in italiano il Brain Scan è l'elettroencefalogramma oppure qualcos'altro ? Grazied

"Quando in rianimazione i medici rilevano un accertamento di encefalogramma piatto, trasmettono la notizia alla direzione sanitaria, che a sua volta istituisce un collegio di tre medici (un anestesista-rianimatore, un medico legale e un neurofisiologo) che, a prescindere dalla fascia di età del paziente, effettua un periodo di 6 ore di osservazione con un protocollo preciso". "La morte cerebrale", conclude Carpino, "è la morte dell'individuo".

"The doctors said they had never heard of anyone coming round after 30 minutes of apparent lifelessness, let alone a young baby.

Trova le differenze.
Da notare che il brain scan l'hanno fatto solo dopo per accertare i danni, quindi in questo caso non sappiamo se eravamo in presenza di morte cerebrale.
Per quanto riguarda il paziente italiano l'articolo mi puzza molto anche perchè in base a quanto scritto il paziente è stato dimesso col cuore che ancora batteva.
Ma comunque, visto che continui imperterrito con questo tasto, cosa proporresti?
vietare i trapianti?
vietare le sepolture?
no, perchè sinceramente mi sfugge dove vorresti andare a parare...

[das]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Trova le differenze.
Da notare che il brain scan l'hanno fatto solo dopo per accertare i danni, quindi in questo caso non sappiamo se eravamo in presenza di morte cerebrale.
Per quanto riguarda il paziente italiano l'articolo mi puzza molto anche perchè in base a quanto scritto il paziente è stato dimesso col cuore che ancora batteva.
Ma comunque, visto che continui imperterrito con questo tasto, cosa proporresti?
vietare i trapianti?
vietare le sepolture?
no, perchè sinceramente mi sfugge dove vorresti andare a parare...

E' solo una discussione accademica visto che spero che la che la cosa non mi riguardi personalmente per i prossimi 70 anni almeno.
E poi cosa c'entra che continuo imperterrito, m'importa assai, ma questo è un forum, è stato aperto un thread, stiamo discutendo. Se ti da fastidio quello che scrivo non lo leggere.

Comunque 6 ore o 30 minuti o 30 secondi va da sè che elettroencefalogramma piatto non vuol dire morto di sicuro. Se per uno 30 minuti non sono significativi, chi ti dice che lo siano 6 ore per qualcun altro ?

Tra l'altro non sono sicuro che il brain scan sia l'elettroencefalogramma. Ora guardo su internet

[gigio2005]

Originariamente inviato da das

Comunque 6 ore o 30 minuti o 30 secondi va da sè che elettroencefalogramma piatto non vuol dire morto di sicuro. Se per uno 30 minuti non sono significativi, chi ti dice che lo siano 6 ore per qualcun altro ?

da questo si deduce che tu ne sappia poco di fisiologia dei neuroni



invoco ancora Dr.Sidd per un chiarimento definitivo

[dantes76]

significa che per un certificato di morte dobbiamo aspettare la firma del parroco?
a quanti sono arrivati in india?

[Ziosilvio]

Da Nonciclopedia:

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Notizie flash
Queste notizie sono redatte in forma ridotta per venire incontro alle vostre capacità mentali.

2 settembre 2008, Roma - L'Osservatore Romano, organo ufficiale del Vaticano, scrive: «la morte cerebrale non è sufficiente per dichiarare il decesso, occorre una dichiarazione scritta e firmata dal Padreterno in persona».

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Mi permetto di ricordare che proprio la chiesa cattolica cercò nel passato di impedire la ricerca medica, cosa che tuttora fa con strascichi medioevali di oscurantismo. Dunque anche gli accanimenti terapeutici adesso caldeggiati sarebbero stati un tempo condannati, sorvolando questo cambiamento di idee e pinzocheramente parlando, una semi-vita data da macchine e medici non è certo imputabile a dio, dato che le leggi divine avrebbero fatto morire in modo rapido e naturale il paziente.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da wisb

le leggi divine avrebbero fatto morire in modo rapido e naturale il paziente.

Le "leggi divine" "permettono" alla gazzella viva e immobilizzata dalla leonessa di essere sbocconcellata a morte dai leoncini...

[trallallero]

Originariamente inviato da D4rkAng3l

beh non è che sia una citazione di mia iniziativa...ci sono fior di filosofi che la pensano in questo modo...a partire da feuerbach in poi...

Proprio ieri mi son visto (quasi tutto) "Life of Brian"

[trallallero]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Le "leggi divine" "permettono" alla gazzella viva e immobilizzata dalla leonessa di essere sbocconcellata a morte dai leoncini...

Ecco, se Dio esiste ha un senso dela giustizia decisamente molto diverso dal mio ...

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da trallallero

se Dio esiste ha un senso dela giustizia decisamente molto diverso dal mio

Assolutamente.

[Fritz!]

Originariamente inviato da das

Nel frattempo la conversazione era andata avanti, non si parlava più di lui.

Tra l'altro ne avevo trovato un altro:



Se leggi l'articolo dice che erano giunti alle loro conclusioni dopo aver attaccato il bambino al brain scan.
Qualcuno mi può dire se in italiano il Brain Scan è l'elettroencefalogramma oppure qualcos'altro ? Grazied

Al di là delle polemiche.... Prendere come fonti attendibili per questioni mediche gli articoli dei quotidiani, imho, è un po' come imparare la grammatica italiana da Lino Banfi

[whistler]

Prima l uomo si libererà dalle religioni e meglio è.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da das

E' solo una discussione accademica visto che spero che la che la cosa non mi riguardi personalmente per i prossimi 70 anni almeno.
E poi cosa c'entra che continuo imperterrito, m'importa assai, ma questo è un forum, è stato aperto un thread, stiamo discutendo. Se ti da fastidio quello che scrivo non lo leggere.

Comunque 6 ore o 30 minuti o 30 secondi va da sè che elettroencefalogramma piatto non vuol dire morto di sicuro. Se per uno 30 minuti non sono significativi, chi ti dice che lo siano 6 ore per qualcun altro ?

Tra l'altro non sono sicuro che il brain scan sia l'elettroencefalogramma. Ora guardo su internet

non è l'elettroencefalogramma.
è la tac o la risonanza magnetica immagino dato che serve per controllare i danni ricevuti dal cervello.
Anzi dovrebbe essere quela col tracciante radioattivo... solo che mi sfugge sempre il nome..

[cocis]

http://www.luigicascioli.eu/cascioli...ianfranco.html


Le faccio omaggio delle parole di Papa Bonifacio VIII (1235 - 1303) riportate dallo studioso e storico Jean Villani che descrive questo Papa come un prete crudele, ambizioso, vizioso, cupido ed egoista. Ecco le parole di Bonifacio VIII:




“Io dò importanza alla vita di un altro quanto ne posso dare a un fagiolo. Gli uomini hanno un’anima del tutto uguale a quella delle bestie. Il vangelo insegna più menzogne che verità; il parto di una Vergine è assurdo; l'incarnazione del figlio di Dio è ridicola; il dogma delle transustanziazione è una pazzia. Le quantità di denaro che la favola di Cristo ha apportato ai preti è incalcolabile. Le religioni sono state inventate dagli ambiziosi per ingannare gli uomini. Gli ecclesdiastici non possono comunicare con il popolo perchè la loro fede e la loro credenza non è la stessa. L'abbandonarsi ai piaceri sessuali con una bambina o con un ragazzo è un atto da considerarsi privo di peccato come stropicciarsi le due mani insieme. Il nostro solo scopo è quello di vendere nelle chiese tutto ciò che gli idioti vogliono”.

[dantes76]

dopo accusano alcuni utenti di non fare autocritica...

[dantes76]

Originariamente inviato da Proteus

Una voce dall'oltretomba !!!!!!!!!!!!!!!!!!.

sono il fantasma del natale futuro...

[dantes76]

Originariamente inviato da Proteus

Arghhhhhhh, allora non smetterai, accidenti al fatto che il futuro sia così "generico", tanto presto !!!!!!!!!!!!!!!!!.

a guardare il passato si diventa cosi..

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Korn

Bioetica, l'Osservatore Romano
"La morte cerebrale non basta"

Incredibile: mi trovo d'accordo con i preti


p.s ma io sono per il rispetto del singolo: nel caso il singolo abbia lasciato detto che non volesse rimanere in vita attaccato alle macchine la sua volontà imho andrebbe rispettata, ma non mi piace il fatto che, in mancanza di volontà lasciate dal malato, si possa procedere a sopprimerlo senza che lui abbia espresso un parere sulla propria vita.

Per quanto mi riguarda preferirei rimanere in stato di morte cerebrale per anni, piuttosto che a marcire sotto terra.