Disponibile Microsoft Internet Explorer beta 2

[Criceto]

Originariamente inviato da Hador

Relegare la gara sui browser a una gara di benchmark, tra l'altro nell'ordine delle unità di millisecondi di differenza, mi pare decisamente riduttivo.

Dal momento che i siti Ajax e ancora più l'HTML5 spostano/sposteranno sempre di più l'elaborazione sul lato client, invece, un interprete Javascript efficiente diventa molto importante.

E non bisogna dimenticare la competizione con Flash/Silverlight.
Orami Firefox/Safari/Opera (soprattutto i primi 2) hanno raggiunto livelli tali da essere competitivi con siti flash dal punto di vista grafico e prestazionale, e iniziano a vedersi applicazioni quasi indistinguibili da quelle desktop.

Con un sito/applicazione come questo http://280slides.com/ sicuramente le differenze tra Explorer e Firefox/Safari le vedi (ammesso che Explorer lo apra).

[Hador]

e questo ci serve domani, o meglio oggi dato che la beta è scaricabile ora? Invece di parlare di quello che sarà tra un paio d'anni (perchè credete che etro 3 mesi si rivoluzioni il mondo di internet? dai su...) parliamo del famoso adesso.

[diabolik1981]

Originariamente inviato da Criceto

Dal momento che i siti Ajax e ancora più l'HTML5 spostano/sposteranno sempre di più l'elaborazione sul lato client, invece, un interprete Javascript efficiente diventa molto importante.

E non bisogna dimenticare la competizione con Flash/Silverlight.
Orami Firefox/Safari/Opera (soprattutto i primi 2) hanno raggiunto livelli tali da essere competitivi con siti flash dal punto di vista grafico e prestazionale, e iniziano a vedersi applicazioni quasi indistinguibili da quelle desktop.

Con un sito/applicazione come questo http://280slides.com/ sicuramente le differenze tra Explorer e Firefox/Safari le vedi (ammesso che Explorer lo apra).

aperto con Explorer e con Opera senza notare differenza alcuna. Resta il fatto che fanno pena ste applicazioni via web...

Quindi prima di parlare del "forse neanche funziona" fai qualche prova, eviteresti figuracce

[PhysX]

Originariamente inviato da Criceto

Dal momento che i siti Ajax e ancora più l'HTML5 spostano/sposteranno sempre di più l'elaborazione sul lato client, invece, un interprete Javascript efficiente diventa molto importante.

E non bisogna dimenticare la competizione con Flash/Silverlight.
Orami Firefox/Safari/Opera (soprattutto i primi 2) hanno raggiunto livelli tali da essere competitivi con siti flash dal punto di vista grafico e prestazionale, e iniziano a vedersi applicazioni quasi indistinguibili da quelle desktop.

Con un sito/applicazione come questo http://280slides.com/ sicuramente le differenze tra Explorer e Firefox/Safari le vedi (ammesso che Explorer lo apra).

hai ragione, ma di quelle cose se ne parlera molto piu avanti, prima che prendano piede in massa ce ne vuole ancora.

comunque a me quel sito va tanto a scatti con firefox2 che con IE8 beta, in entrambi i casi è inusabile!

[Rand]

Originariamente inviato da PhysX

infatti, far girare un componente potenzialmente pericoloso come un browser con privilegi ridotti è una feature molto piu importante che tante pippe su chi è piu compatibile quando in realta non lo è nessuno al 100%.

Anche avere una grossa percentuale di browser non aggiornati a causa di metodi di aggiornamento non ottimali è un bel difetto dal punto di vista della sicurezza .

La modalità protetta verrà comunque implementata anche in Firefox, con un po' di fortuna per la versione 3.1.

trovami un sito reale che va visibilmente piu lento al punto da essere inusabile per colpa di IE e ti do ragione, altrimenti sono solo discorsi accademici fini a se stessi.
per quel che mi riguarda non ne ho mai trovato uno, le prestazioni di IE sono piu accettabili nella maggior parte dei casi e tanto basta, il resto è aria fritta.

Un sito reale non può permettersi di essere inusabile in IE visto che controlla due terzi del mercato.

Il punto è che IE col suo motore arretrato rallenta lo sviluppo del web. Questo IE non può farlo perché non implementa Canvas.

[Criceto]

Originariamente inviato da PhysX

hai ragione, ma di quelle cose se ne parlera molto piu avanti, prima che prendano piede in massa ce ne vuole ancora.

comunque a me quel sito va tanto a scatti con firefox2 che con IE8 beta, in entrambi i casi è inusabile!

Provalo con Safari/Firefox 3 o, ancora meglio, con l'ultima nightly di webkit (che include il nuovo motore Javascript a bitecode Squirrelfish).

[Hador]

a me con opera 9.52 lo carica più velocemente rispetto a IE7, ma caricare lo carica... l'utilizzo poi è uguale.
Con silverlight sono più o meno uguali, e in teoria opera manco è supportato. provato con questo http://sirius2.intersoftpt.com/

[Rand]

Originariamente inviato da Criceto

Provalo con Safari/Firefox 3 o, ancora meglio, con l'ultima nightly di webkit (che include il nuovo motore Javascript a bitecode Squirrelfish).

Bello scontro tra Gecko e Webkit nella velocità Javascript.

[PhysX]

Originariamente inviato da Rand

Un sito reale non può permettersi di essere inusabile in IE visto che controlla due terzi del mercato.

Il punto è che IE col suo motore arretrato rallenta lo sviluppo del web. Questo IE non può farlo perché non implementa Canvas.

intendevo un sito inusabile solo su IE a causa della lentezza di esecuzione del codice Javascript... per quanto riguarda il supporto ai CSS è vero.

Originariamente inviato da Hal2001

A chi non vuol fare da beta tester consiglio di non installarlo.
Ha dato molti problemi e incompatibilità a chi si è avventurato.
Speravo fosse messa in una nota finale all'articolo.

Con ms sei beta tester anche se gli dai i dindi....pensa un pò...

Comunque a chi ha XP con sp3 (io) NON installatelo, in molti (su neowin c'è una articolo) non sono più riusciti a disinstallarlo!

Vabbè che xp lo avvio uso ormai veramente pochino e comunque uso ff o opera anche li, ma OCIO.

[WarDuck]

Ragazzi fare i conti prima del tempo mi sembra esagerato, chiaro che magari la voglia di confrontare subito le cose spinga a fare questi bench.

Ma criticare IE8 beta2 perché fa 21 punti all'Acid3 mentre FF 3.0.1 ne fa 34 di punti è un po' ridicolo (vista la ridotta differenza).

Discorso diverso se le build di FF 3.1 fanno 85. In ogni caso c'è margine per migliorare, e come alla MS hanno sistemato la questione con Acid2 lo faranno anche con l'Acid3.

L'ho installato su una macchina virtuale con XP SP3, l'altro giorno installando sopra IE6, IE8 Beta1... quando è uscita questa nuova versione ho disinstallato senza problemi il vecchio e messo IE8 Beta2 senza problemi.

C'è il blog ufficiale degli sviluppatori di IE, quindi si è in contatto con loro per potergli dire cosa non vi piace.

Comunque al momento attuale, tra le versioni ufficiali secondo me non c'è un browser superiore a Firefox. Anche senza estenzioni, la gestione dei cookies e dell'http-referrer (seppure è un settaggio "nascosto") è ineccepibile.

Tra l'altro se non sbaglio è già integrata una modalità di protezione della memoria in Firefox 3.

[Rand]

Originariamente inviato da Hador

mac osx proprio non lo provo

Era un buon esempio

il concetto è che c'è tutto il tempo per fare avanzamenti tecnologici, io la differenza di velocità la ho sempre notata, tutt'ora, tra opera e gli altri 2 (a favore di opera, ff lo uso su linux), ma è una diffirenza irrilevante rispetto alle migliorie di interfaccia, usabilità e sicurezza che hanno fatto e si possono ancora fare.

Non c'è tutto il tempo, a meno che non vuoi finire ancora più legato a Flash o a Silverlight. Gli utenti Linux che hanno dovuto aspettare anni per avere una loro versione di Flash 9 hanno un idea dei pericoli legati al web e ai plugin proprietari.

Opera 7 era molto restrittivo rispetto agli standard e molti siti impostati per IE si vedevano male o manco li apriva, nonostante tutto per mouse gestures e tabs era molto più comodo di IE (e non mi ricordo FF quando ha introdotto le due cose), al punto che lo usavo comunque.
Relegare la gara sui browser a una gara di benchmark, tra l'altro nell'ordine delle unità di millisecondi di differenza, mi pare decisamente riduttivo.

I tab li hanno copiati tutti da un altro software ormai scomparso (all'epoca c'era la Mozilla Application Suite), se non ricordo male prima Opera e poi Mozilla dopo poco. Le mouse gestures non sono mai state integrate in Firefox, sono disponibili tramite estensione.

Che un browser non si giudichi solo in base alle prestazioni è indubbiamente vero, ma al momento si discuteva di questo (o meglio del ruolo di IE come "ultima ruota del carro").

Originariamente inviato da WarDuck

Ragazzi fare i conti prima del tempo mi sembra esagerato, chiaro che magari la voglia di confrontare subito le cose spinga a fare questi bench.

Ma criticare IE8 beta2 perché fa 21 punti all'Acid3 mentre FF 3.0.1 ne fa 34 di punti è un po' ridicolo (vista la ridotta differenza).

Firefox 3 -> 71
Firefox 2 -> 52

Discorso diverso se le build di FF 3.1 fanno 85. In ogni caso c'è margine per migliorare, e come alla MS hanno sistemato la questione con Acid2 lo faranno anche con l'Acid3.

La questione è che continuano a rimanere quelli col motore più arretrato e non implementano alcune tecnologie (Canvas soprattutto) riconosciute come "necessarie" da tutti gli altri produttori di browser. Se da una parte è comprensibile che non possano recuperare in 5 minuti, dall'altra si intravede un tentativo di spingere Silverlight.

C'è il blog ufficiale degli sviluppatori di IE, quindi si è in contatto con loro per potergli dire cosa non vi piace.

Riguardo al motore hanno già abbastanza feedback

Comunque dopo il rilascio di IE 7 ci sono state grosse polemiche perché per molto tempo (fino a poco prima della beta 1) non c'era stato più alcun aggiornamento e il bug tracker pubblico precedentemente aperto era stato chiuso.

Originariamente inviato da PhysX

intendevo un sito inusabile solo su IE a causa della lentezza di esecuzione del codice Javascript... per quanto riguarda il supporto ai CSS è vero.

Come già detto non esiste (tralasciando i siti di test). Per un sito commerciale sarebbe suicida tagliare fuori il 50% dei potenziali visitatori.

[WarDuck]

Hai ragione ho provato ora e FF3 fa 71

Beh ripeto spero sistemino la cosa, anche se a detta di molti l'acid test non viene preso molto in considerazione.

Del resto se avevano in mente di rendere finalmente compatibile con gli standard IE8 (visto il superamento del test acid2) non credo possano più sottrarsi dal farlo (o almeno si spera).

[Mr.Thebest]

Firefox 1 fa 34punti (ed è stato rilasciato 4 anni fa...)

[Criceto]

Originariamente inviato da WarDuck

eh ripeto spero sistemino la cosa, anche se a detta di molti l'acid test non viene preso molto in considerazione.

Del resto se avevano in mente di rendere finalmente compatibile con gli standard IE8 (visto il superamento del test acid2) non credo possano più sottrarsi dal farlo (o almeno si spera).

Diversi test dell'Acid3 riguardano la tecnologia SVG. Siccome M$ ora ha la sua tecnologia proprietaria Silverlight che è equivalente, dubito supporterà mai SVG...

[Hador]

opera (a me) 83, ma anche sticazzi direi

[Mr.Thebest]

E' una presa in giro secondo me che il browser più diffuso al mondo non supporti tutti gli standard web.

[Rand]

Originariamente inviato da WarDuck

Beh ripeto spero sistemino la cosa, anche se a detta di molti l'acid test non viene preso molto in considerazione.

E' importante che vengano implementate alcune tecnologie "importanti". Altre cose hanno un importanza relativa e non sono certo prioritarie. Insomma da 90 a 100 magari non cambia molto per il "web", ma un punteggio abnormemente basso si.

Originariamente inviato da Visron

certamente.. tu stai a casa e tutto il giorno navighi con Safari sull'iPhone su di un display non adatto alla visuale umana per le pagine Web passando ore in rete cosi' per poi andare dall'oculista coi continui Zoom-in Zoom-out..

ora buttero' tutti Notebook e NetBook e compro iPhone per navigare in rete 12 ore su 24

La mia era una considerazione in termine di semplicità d'uso...perchè sebbene abbia lo schermo da 3,5" stai sicuro che la navigazione è semplicissima...e non ti stanchi neanche gli occhi come dici te...forse potresti parlare se fossi possessore di iphone e sopratutto se passassi piu ore fuori casa come me (che non sono quasi mai a casa). E comunque lo zoom-in zoom-out lo fai con due tocchi di un dito sullo schermo...o con il pollice e l'indice sfiorando lo schermo...quindi abbi pazienza ma non hai idea di cosa parli.

[Paolo87]

Si sa per caso se questa beta2 uscirà anche in italiano? Se si, si sa anche quando più o meno?

Grazie