C'è differenza tra C e C# ?

[||ElChE||88]

Originariamente inviato da dupa

insomma, a te piace l'approccio alla Accenture Technology Solution, pigli gente che nn ha mai visto un PC, gli spieghi Java in 2 settimane, e li rivendi come consulenti informatici alle multinazionali

Scusa eh, ma che azz c'azzecca il C con Java?
Perché imparare a programmare col C se poi deve cambiare paradigma?

[DanieleC88]

Originariamente inviato da 71104

no ma poi bellissimo il marchio ANSI C, manco C99

È normale. Per capire il C99 devi partire dal C K&R, sennò non cogli i motivi della sua evoluzione. E poi al C# come ci passi altrimenti?

[dupa]

Originariamente inviato da ||ElChE||88

Scusa eh, ma che azz c'azzecca il C con Java?
Perché imparare a programmare col C se poi deve cambiare paradigma?

già che ci siamo facciamoli partire con il PHP, così diventeranno di sicuro buoni programmatori.

[cdimauro]

Originariamente inviato da dupa

c'è poco da scherzare, quella è la bibbia dell'informatica.

Non diciamo eresie. La "bibbia" dell'informatica è universalmente considerata questa: http://en.wikipedia.org/wiki/The_art...er_programming

Originariamente inviato da dupa

nn vedo cosa serva imparare il C del 99.
bisogna imparare il C con cui hanno scritto Unix, poi si può passare a java.

Quindi bisogna imparare il K&R: ancora più arcaico, grezzo e più prono a commettere errori dell'ANSI C.

E per fortuna che stiamo parlando di "imparare"...

Originariamente inviato da dupa

già che ci siamo facciamoli partire con il PHP, così diventeranno di sicuro buoni programmatori.

A questo ho posto rimedio io: http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...92&postcount=5

Il genere umano è salvo.

EDIT: santo subito!

[||ElChE||88]

Originariamente inviato da dupa

già che ci siamo facciamoli partire con il PHP, così diventeranno di sicuro buoni programmatori.

Ma che vuoi?
Si stava parlando di Java e soprattutto C#.
Non vedo perché hai messo in mezzo quella schifezza di PHP (mancanza di argomenti?).

[dupa]

Originariamente inviato da ||ElChE||88

Ma che vuoi?
Si stava parlando di Java e soprattutto C#.
Non vedo perché hai messo in mezzo quella schifezza di PHP (mancanza di argomenti?).

Ho messo di mezzo il PHP perchè è il classico linguaggio facile da imparare dove è tutto più o meno consentito e che ti porta a fare porcate immani.

Bisogna partire con il Kerningan Ritchie perchè in poco più di 200 pagine spiega al programmatore in modo chiaro cosa vuol dire programmare.

prima di passare alla programmazione a oggetti, bisogna sapere almeno padroneggiare il C, altrimenti si faranno un mucchio di schifezze.

[||ElChE||88]

Originariamente inviato da dupa

prima di passare alla programmazione a oggetti, bisogna sapere almeno padroneggiare il C, altrimenti si faranno un mucchio di schifezze.

Mi auguro che tu possa insegnare sta roba a meno gente possibile.
Sembri uno di quei professori universitari con le ragnatele addosso.

[dupa]

Originariamente inviato da ||ElChE||88

Mi auguro che tu possa insegnare sta roba a meno gente possibile.
Sembri uno di quei professori universitari con le ragnatele addosso.

ormai le nuove leve arrivano già viziate con il loro bel visual studio, eclipse o altro.. una volta sì, che si imparava bene, con il borland turbo c.

[||ElChE||88]

Originariamente inviato da dupa

ormai le nuove leve arrivano già viziate con il loro bel visual studio, eclipse o altro.. una volta sì, che si imparava bene, con il borland turbo c.

Ripeto l'esempio di prima.
Tu per imparare l'inglese impari prima l'inglese che parlavano ai tempi di Shakespeare?

Fortuna che la gente sta iniziando a capire, così almeno ci si sposta dal C al C++.

[k0nt3]

non penso che la questione era sul linguaggio più adatto per iniziare a programmare.. c'è già abbastanza spazz ehm letteratura sull'argomento

[||ElChE||88]

Originariamente inviato da k0nt3

non penso che la questione era sul linguaggio più adatto per iniziare a programmare.. c'è già abbastanza spazz ehm letteratura sull'argomento

:

Originariamente inviato da dupa

prima devi imparare il C con questo libro:

http://www.cs.oberlin.edu/~kuperman/..._prog_lang.jpg

quindi quando avrai capito come si programma in C potrai pasasre a Java o C#

Ciao!

Ho notato ora il devi

[k0nt3]

Originariamente inviato da ||ElChE||88

Questa spazzatura?:

mi riferivo a qualsiasi cosa che inizia con:
"il linguaggio migliore per imparare a programmare è"

[Unrue]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

i nomi??!?!
io ho studiato *almeno* la sintassi di praticamente tutti i linguaggi che nomino...
...a parte il Common LISP che non nomino praticamente mai...
cazz..

Beh, buon per te. No mi dirai che li usi tutti però

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

i
però nel 2008 mi pare davvero un eresia non conoscere uno dei due linguaggi + richiesti dalle aziende europee (non mi spingo a dire "di tutto il mondo" perchè sinceramente in india e in USA non so quali sono i linguaggi + richiesti..)

Mah. Se uno consce benissimo Java e C++ ad esempio e non sa minimamente cosa sia C# secondo te è un cialtrone? Boh, secondo me no. Certo, magari essendo del settore può essere strano che non ne abbia mai sentito parlare.

[cdimauro]

Originariamente inviato da dupa

Ho messo di mezzo il PHP perchè è il classico linguaggio facile da imparare dove è tutto più o meno consentito e che ti porta a fare porcate immani.

Bisogna partire con il Kerningan Ritchie perchè in poco più di 200 pagine spiega al programmatore in modo chiaro cosa vuol dire programmare.

prima di passare alla programmazione a oggetti, bisogna sapere almeno padroneggiare il C, altrimenti si faranno un mucchio di schifezze.

Originariamente inviato da dupa

ormai le nuove leve arrivano già viziate con il loro bel visual studio, eclipse o altro.. una volta sì, che si imparava bene, con il borland turbo c.

Vero: nel protozoico s'imparava il C col Turbo C.

Adesso che è passato una milionata buona di anni ci sono altri strumenti per imparare a programmare come si deve senza commettere la caterva di orrori tipica che si porta dietro un linguaggio come il C.

Per inciso: nella mia firma trovi un eccellente strumento che fa proprio allo scopo. Abbandona la clava: ci siamo evoluti da un pezzo.

Originariamente inviato da k0nt3

mi riferivo a qualsiasi cosa che inizia con:
"il linguaggio migliore per imparare a programmare è"

E' quello che ho in firma. E quando vuoi possiamo fare una sessione di test per dimostrare chi fra Python e C è "il linguaggio migliore per imparare a programmare".

[Unrue]

Il programmatore C sa cose di più basso livello rispetto al programmatore Java o C#. Questo è innegabile in quanto contro puntatori, SigFault e via dicendo prima o poi si imbatte per forza. Ora qualcuno dirà: non serve sapere nozioni di basso livello per saper programmare.

Ok, ma qualcuno dovrà saperle no? O si butta via tutto, così nessun programmatore saprà cosa è un segmento di memoria? Mah.

[DanieleC88]

No, semplicemente non tutti i programmatori hanno voglia/bisogno di sapere come gestire dei segmenti di memoria e far fronte ai segmentation fault.

In alcuni casi può essere utile saperlo e aver modo di gestire la "robaccia" a mano, in altri ambiti è inutile. Ti faccio un piccolo esempio: in questi giorni mi sono riscritto make nel tempo libero: l'ho fatto in C, e mi è riuscito in "poco" tempo. Funziona, ma ho il sentore che un po' di memoria mi sia sfuggita di mano, e ho dovuto risolvere almeno 3 casi di crash che non mi aspettavo. Se l'avessi fatto in Python avrei impiegato metà del tempo, e senza nessun crash di alcun tipo.

In fondo make deve: 1) leggere un file, 2) farne il parsing, 3) espandere variabili, 4) lanciare comandi, o poco più di questo. Non mi sembra che per questo tipo di operazioni la nozione di "segmento di memoria" mi sia utile. Semmai, mi è d'impiccio.

[Unrue]

Originariamente inviato da DanieleC88

No, semplicemente non tutti i programmatori hanno voglia/bisogno di sapere come gestire dei segmenti di memoria e far fronte ai segmentation fault.

Beh, è quello che ho detto io.

Originariamente inviato da DanieleC88

In alcuni casi può essere utile saperlo e aver modo di gestire la "robaccia" a mano, in altri ambiti è inutile.

Idem. Quindi non ho capito il tuo intervento

Originariamente inviato da DanieleC88

In fondo make deve: 1) leggere un file, 2) farne il parsing, 3) espandere variabili, 4) lanciare comandi, o poco più di questo. Non mi sembra che per questo tipo di operazioni la nozione di "segmento di memoria" mi sia utile. Semmai, mi è d'impiccio.

Eh grazie, hai messo insieme due cose, segmento di memoria e makefile che non hanno nulla a che vedere tra di loro.

[DanieleC88]

Semplice: il mio post serve a ribadire che se proprio hai bisogno di sporcarti le mani, c'è sempre il C, il resto si può fare anche senza scendere "in basso".
Di solito si cerca sempre di fare astrazione dal funzionamento particolare della macchina e risolvere solo il "problema" al livello logico (è ciò che un programmatore teoricamente fa). Se poi uno ne ha bisogno, si studia anche il funzionamento della macchina e ci si appoggia ad un linguaggio di più basso livello per fare ciò che si deve fare. Ma uno che sta iniziando a programmare non vuole impelagarsi in questa robaccia, sono cose che studierà a tempo debito: con il C puoi imparare a programmare, ma non è necessario partire dal C. Soprattutto, se vuoi imparare il C#, è praticamente inutile imparare il C, stai buttando il tuo tempo.

[Albitexm]

Originariamente inviato da dupa

prima devi imparare il C con questo libro:



quindi quando avrai capito come si programma in C potrai pasasre a Java o C#

Ciao!

Grazie . In effetti la mia urgenza è propio imparare il C . Questo perchè sono interessato a Cuda e Cuda è scritto in C .
Vorrei inoltre segnalare un tutorial , che ho trovato molto interessante è pratico. Esso è riferito al Python , ma contiene richiami alla programmazione in generale. Intuitivo per noi principianti . Ha spesso dei riferimenti a più linguaggi (un codice d'esempio è scritto spesso sia in Python che basic e C).

Imparare a programmare
di Alan Gauld
Traduzione di Luca Fini

Ho scaricato il tutorial dal sito ufficiale italiano di Python

[Albitexm]

Originariamente inviato da dupa

ormai le nuove leve arrivano già viziate con il loro bel visual studio, eclipse o altro.. una volta sì, che si imparava bene, con il borland turbo c.

Ecco , è questo il compilatore che il mio collega ha detto che gli fanno usare all'università. Io non mi ricordavo esattamente il nome (lui ora è in vacanza).