C'è differenza tra C e C# ?

[Albitexm]

Io sto cercando d'imparare a programmare in C# , seguendo un libro : "Programmare in C" . Scritto da Peter Aitken e Bradley L.Jones. Edizione Apogeo. Questo libro mi è stato consigliato da uno studente universitario. Lui afferma che a ingenieria, gli insegnano il C con questo testo. Ebbene , quando io cerco di scrivere il codice d'esempio, presente al primo capitolo , ottengo errori con il compilatore Visual C# Express .
Il codice è:
#include <stdio.h>

main()
[
printf("Ciao a tutti\n");
return 0;
]
ps. la parentesi quadra in realtà è una graffa .
Quando scrivo questo codice , ottengo il seguente errore, riferito ad include :
"Errore 1 È prevista la direttiva per il preprocessore".
Ovviamente , tutti gli altri codici presenti nel libro , mi generano una sequenza d'errori. E' forse il libro datato e non più aggiornato ai compilatori odierni ? O perchè c'è differenza tra C e C# ?
Inoltre : come faccio a scrivere la parentesi graffa? Ora quando scrivo nell'editor del compilatore uso il copia/incolla. Come faccio abbinare il simbolo a un tasto della tastiera?

[variabilepippo]

Se escludi la C in comune sono 2 linguaggi completamente diversi. Non puoi usare Visual C# per compilare codice C e viceversa, non è possibile compilare codice C# con un compilatore C.

[||ElChE||88]

Sono due linguaggi completamente diversi... butta via il libro sul C e prendi qualcosa sul C#...

Originariamente inviato da Albitexm

Inoltre : come faccio a scrivere la parentesi graffa? Ora quando scrivo nell'editor del compilatore uso il copia/incolla. Come faccio abbinare il simbolo a un tasto della tastiera?

Shift + Alt Gr + è
Shift + Alt Gr + +

[Xfight]

Il C ed il C# son totalmente diversi.. al massimo si potrebbe paragonare il C# a java anche se non sono proprio uguali, ma si assomigliano per certi punti.

Il libro sul C puoi pure buttarlo, non ti servirà a niente... comprati un buon libro sul C# ^^

ByeBye

[demonbl@ck]

C è olderrimo...

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da Albitexm

Io sto cercando d'imparare a programmare in C# , seguendo un libro : "Programmare in C" . Scritto da Peter Aitken e Bradley L.Jones. Edizione Apogeo. Questo libro mi è stato consigliato da uno studente universitario. Lui afferma che a ingenieria, gli insegnano il C con questo testo.

Spero che questo studente non venga mai iscritto all'albo degli ingegneri.
Avevo sentito degli aneddoti sulla presunzione degli studenti di ingegneria di conoscere ogni ramo dello scibile, ma questo supera ogni limite.
Ma come si può suggerire di imparare un linguaggio adoperando un manuale di un linguaggio diverso?
E come fa uno studente di ingegneria a non sapere che C e C# sono due linguaggi diversi?
Bah...

Leggendo la pagina di Wikipedia su C# ho trovato un link alla guida alla programmazione in C# su Microsoft Developers Network:
http://msdn.microsoft.com/en-us/libr...bd(VS.80).aspx
Forse puoi partire da lì, e probabilmente esiste una versione in italiano.
Se vuoi dei manuali su carta, cerca qualcosa di specifico sul C#.

[Unrue]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Spero che questo studente non venga mai iscritto all'albo degli ingegneri.
Avevo sentito degli aneddoti sulla presunzione degli studenti di ingegneria di conoscere ogni ramo dello scibile, ma questo supera ogni limite.
Ma come si può suggerire di imparare un linguaggio adoperando un manuale di un linguaggio diverso?
E come fa uno studente di ingegneria a non sapere che C e C# sono due linguaggi diversi?
Bah...

Non ho ben capito se questo studente gli ha consigliato di imparare C# usando un manuale di C. Da quanto leggo, Albitexm ha deciso da solo di imparare C# con un libro di C , quindi se è così lo studente di Ingegneria non ha colpe.

[Drew]

Originariamente inviato da ||ElChE||88

Sono due linguaggi completamente diversi... butta via il libro sul C e prendi qualcosa sul C#...

Shift + Alt Gr + è
Shift + Alt Gr + +

oppure ascii:
alt 123: {
alt 125: }

[Albitexm]

Originariamente inviato da Unrue

Non ho ben capito se questo studente gli ha consigliato di imparare C# usando un manuale di C. Da quanto leggo, Albitexm ha deciso da solo di imparare C# con un libro di C , quindi se è così lo studente di Ingegneria non ha colpe.

In effetti , il mio collega , non sapeva quale compilatore usavo. E quando gli
ho parlato del visual C# , lui non conosceva ed è rimasto perplesso . Lui usava
il "turbo C" o turbo qualcosa, ora non ricordo bene. Ma vorrei fare sapere a tutti voi , quello che ho letto all'inizio del libro in questione . Riporto il testo letteralmente. A pagina 6 del libro , paragrafo 1.2 -Perchè utilizzare il C?- , è scritto :
"Molti si chiederanno quale sia la differenza tra C e C++ e se non sarebbe meglio imparare subito il C++ invece del C. In realtà non vi è nulla di cui preoccuparsi. Il C++ è un'estensione del C, il che significa che il primo contiene tutte le istruzioni del secondo e presenta nuove aggiunte mirate alla programmazione orientata agli oggetti. Chi ha intenzione d'imparare il C++ utilizzerà praticamente tutto quanto appreso in questo corso di C. Perciò, studiando il C non s'impara solo uno dei più potenti e diffusi linguaggi di programmazione, ma ci si prepara alla programmazione orientata agli ogetti. Un'altro linguaggio che ha ricevuto parecchie attenzioni in quest'ultimo periodo è Java, che come il C++ si basa sul C. Chi deciderà in seguito d'imparare il linguaggio Java, scoprirà che può mettere in pratica quasi tutto quanto appreso grazie a questo libro."
Ora capite , che dopo avere letto questa premessa , io ho scelto di usare questo libro e sono stato sorpreso dalle diffocoltà che ho elencato. Evidentemente gli autori non si sono spiegati bene , o in modo chiaro .
E' un classico dei libri tecnici , non esporre in modo chiaro le premesse ai principianti .

[Albitexm]

Originariamente inviato da ||ElChE||88

Sono due linguaggi completamente diversi... butta via il libro sul C e prendi qualcosa sul C#...

Shift + Alt Gr + è
Shift + Alt Gr + +

Grazie per i tasti

[Albitexm]

oppure ascii:
alt 123: {
alt 125: }[/quote]

Thanks .

[Albitexm]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Spero che questo studente non venga mai iscritto all'albo degli ingegneri.
Avevo sentito degli aneddoti sulla presunzione degli studenti di ingegneria di conoscere ogni ramo dello scibile, ma questo supera ogni limite.
Ma come si può suggerire di imparare un linguaggio adoperando un manuale di un linguaggio diverso?
E come fa uno studente di ingegneria a non sapere che C e C# sono due linguaggi diversi?
Bah...

Leggendo la pagina di Wikipedia su C# ho trovato un link alla guida alla programmazione in C# su Microsoft Developers Network:
http://msdn.microsoft.com/en-us/libr...bd(VS.80).aspx
Forse puoi partire da lì, e probabilmente esiste una versione in italiano.
Se vuoi dei manuali su carta, cerca qualcosa di specifico sul C#.

Grazie per i link . In effetti di presunzione d'ingenieri ne so qualcosa anchio.
Sul lavoro mi sono scontrato spesso con essa . Alcuni miei colleghi si pavoneggiavano di formule e teorie , salvo fare poi delle tampe colossali nella realizzazione pratica dei loro progetti. Tipo quello che aveva ideato un'apparecchiatura per risolvere un problema... Peccato che l'induttanza (bobina) di questa scheda , se realizzata in realtà , sarebbe pesata decine di chili e avrebbe occupato più di un metro cubo di volume. (ma lui se ne accorto dopo...). Comunque in questo caso , il mio collega non ha tutte le colpe. Leggi la mia risposta ad Unrue . Riporto quello che è scritto nel libro , riguardo al C e C++ .
Ti segnalo un'altro link per imparare il C# segnalatomi sul forum microsoft: http://www.charlespetzold.com/dotnet...BookZero11.pdf
la parte finale dell'indirizzo è : dotnet/DotNetBookZero11.pdf

[variabilepippo]

E quando gli
ho parlato del visual C# , lui non conosceva ed è rimasto perplesso . Lui usava
il "turbo C"

Ottimi motivi per evitare i suoi consigli...

Come già detto C e C# sono linguaggi diversi, usati in contesti diversi, con finalità diverse, con strumenti diversi e con curve di apprendimento diverse.

Come mai stai studiando il linguaggio di programmazione (hai un obiettivo? Un esame da superare? Un settore che ti interessa particolarmente?)?

[Albitexm]

[/quote]Originariamente inviato da Variabilepippo: Come già detto C e C# sono linguaggi diversi, usati in contesti diversi, con finalità diverse, con strumenti diversi e con curve di apprendimento diverse.

Come mai stai studiando il linguaggio di programmazione (hai un obiettivo? Un esame da superare? Un settore che ti interessa particolarmente?) [/quote]

Per lavoro e per hobby .
Per lavoro , per personalizzare e migliorare i database che usiamo .
Ma a questo scopo ho visto che andrebbe benissimo anche Visual Basic.
Poi io sono appassionato di scacchi . La mia idea è quella di velocizzare i chess engines , usando CUDA sulle GPU NVidia . Ora CUDA è codice in C .
Inoltre tutti gli engines di scacchi opensource sono srcitti in C++ o C .
Ho visto che Python è abbastanza semplice ed è presente una buona documentazione in italiano. Il problema è che viene sconsigliato l'uso per i chess engines . Nei forum dedicati , ho letto che siccome non è compilato ma viene "tradotto" al momento dell'esecuzione, (quindi più lento nell'esecuzione) riduce del 20/30% le potenzialità del motore scacchistico eventualmente realizzato con esso .

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da Albitexm

il mio collega , non sapeva quale compilatore usavo

e va beh, nessuno sa tutto

Originariamente inviato da Albitexm

E quando gli
ho parlato del visual C# , lui non conosceva ed è rimasto perplesso . Lui usava
il "turbo C" o turbo qualcosa, ora non ricordo bene.

Un prof che in pieno 2008 fa usare un compilatore C per il DOS???

Ma dove insegna questo qui, all'Università di Rocca Cannuccia di Sotto?

Che lo si voglia o no, lo standard de facto dei compilatori C non commerciali è il GCC, che nella sua forma originale gira sotto *NIX/Linux/*BSD e nel sistema Cygwin per Windows.
Se si ha Windows e non si vuole usare Cygwin coi suoi bachi, si può installare MinGW (Minimalist GCC for Windows) e adoperare Eclipse come ambiente di sviluppo integrato; oppure adoperare Notepad++ come editor di testo e compilare da riga di comando; oppure installare Dev-C++, se si è molto pigri.
Ma insegnare a programmare in C su qualcosa di diverso, è corruzione della gioventù, e andrebbe perseguita penalmente.

Originariamente inviato da Albitexm

Ma vorrei fare sapere a tutti voi , quello che ho letto all'inizio del libro in questione . Riporto il testo letteralmente. A pagina 6 del libro , paragrafo 1.2 -Perchè utilizzare il C?- , è scritto :
"Molti si chiederanno quale sia la differenza tra C e C++ e se non sarebbe meglio imparare subito il C++ invece del C. In realtà non vi è nulla di cui preoccuparsi. Il C++ è un'estensione del C, il che significa che il primo contiene tutte le istruzioni del secondo e presenta nuove aggiunte mirate alla programmazione orientata agli oggetti. Chi ha intenzione d'imparare il C++ utilizzerà praticamente tutto quanto appreso in questo corso di C. Perciò, studiando il C non s'impara solo uno dei più potenti e diffusi linguaggi di programmazione, ma ci si prepara alla programmazione orientata agli ogetti. Un'altro linguaggio che ha ricevuto parecchie attenzioni in quest'ultimo periodo è Java, che come il C++ si basa sul C. Chi deciderà in seguito d'imparare il linguaggio Java, scoprirà che può mettere in pratica quasi tutto quanto appreso grazie a questo libro."
Ora capite , che dopo avere letto questa premessa , io ho scelto di usare questo libro e sono stato sorpreso dalle diffocoltà che ho elencato. Evidentemente gli autori non si sono spiegati bene , o in modo chiaro .
E' un classico dei libri tecnici , non esporre in modo chiaro le premesse ai principianti .

Uhm... a me, non è che mi convinca gran che: OK che C e C++ sono simili a livello sintattico e che C++ è nato come "C con le classi", ma la filosofia di un grosso programma C++ è profondamente diversa da quella di un grosso programma C...

... tra l'altro, sono stato anche sul sito della Association of C and C++ Users... e se il libro è quello che penso io, la recensione era tutt'altro che lusinghiera...

[71104]

Originariamente inviato da Ziosilvio

[...] si può installare MinGW (Minimalist GCC for Windows) e adoperare Eclipse come ambiente di sviluppo integrato;

argh

oppure adoperare Notepad++ come editor di testo e compilare da riga di comando;

aargh

oppure installare Dev-C++

AAAAAAARRRRRGGGGGGHHHHH


ma Code::Blocks no eh?

[cdimauro]

Originariamente inviato da Albitexm

Poi io sono appassionato di scacchi . La mia idea è quella di velocizzare i chess engines , usando CUDA sulle GPU NVidia . Ora CUDA è codice in C .
Inoltre tutti gli engines di scacchi opensource sono srcitti in C++ o C .
Ho visto che Python è abbastanza semplice ed è presente una buona documentazione in italiano. Il problema è che viene sconsigliato l'uso per i chess engines . Nei forum dedicati , ho letto che siccome non è compilato ma viene "tradotto" al momento dell'esecuzione, (quindi più lento nell'esecuzione) riduce del 20/30% le potenzialità del motore scacchistico eventualmente realizzato con esso .

Sì, prestazionalmente non credo che arriverà mai ai livelli di C e C++ in termini di pura velocità di esecuzione.

Puoi provare questo: http://psyco.sourceforge.net/ che dovrebbe già offrirti un ottimo boost.

Personalmente utilizzerai Python per modellare velocemente l'engine, e successivamente riscriverei in C o C++ soltanto la parte critica per le prestazioni. In questo modo mi concentrei più sullo studio dell'engine, e soltanto quando servirebbero le prestazioni per il modello finale passerei la mano al profiler per individuare i colli di bottiglia da ottimizzare.

Originariamente inviato da Ziosilvio

e va beh, nessuno sa tutto



Un prof che in pieno 2008 fa usare un compilatore C per il DOS???

Ma dove insegna questo qui, all'Università di Rocca Cannuccia di Sotto?

Non credo sia l'unico: l'università è piena di gente incapace.

Che lo si voglia o no, lo standard de facto dei compilatori C non commericali è il GCC, che nella sua forma originale gira sotto *NIX/Linux/*BSD e nel sistema Cygwin per Windows.
Se si ha Windows e non si vuole usare Cygwin coi suoi bachi, si può installare MinGW (Minimalist GCC for Windows) e adoperare Eclipse come ambiente di sviluppo integrato; oppure adoperare Notepad++ come editor di testo e compilare da riga di comando; oppure installare Dev-C++, se si è molto pigri.
Ma insegnare a programmare in C su qualcosa di diverso, è corruzione della gioventù, e andrebbe perseguita penalmente.

Ehm... vale anche per Visual C Express Edition?

Per chi ha Vista c'è anche un'altra possibilità: installare il nuovo subsystem POSIX-compliant, e successivamente installare il relativo SDK (e utilità varie) se proprio non si vuol fare a meno di lavorare con GCC et similia.

[71104]

Originariamente inviato da Albitexm

Nei forum dedicati , ho letto che siccome non è compilato ma viene "tradotto" al momento dell'esecuzione, (quindi più lento nell'esecuzione) riduce del 20/30% le potenzialità del motore scacchistico eventualmente realizzato con esso .

sarei molto curioso di conoscere da dove hanno preso quel "20-30%", perché ho idea che l'abbiamo sparato decisamente, come si dice, "a culo". tra l'altro c'è una bella differenza tra 20% e 30%.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da 71104

ma Code::Blocks no eh?

In effetti, forse è il meno peggio...

Originariamente inviato da cdimauro

Ehm... vale anche per Visual C Express Edition?

Un po' no, perché si parlava di "standard de facto dei compilatori C non commerciali", cosa che M$ non è.
Un po' sì, perché insegnare Programmazione 1 su un sistema proprietario dovrebbe contare comunque come corruzione della gioventù.

[DanieleC88]

Originariamente inviato da Ziosilvio

e se il libro è quello che penso io, la recensione era tutt'altro che lusinghiera...

Tutt'altro che lusinghiera? Io direi proprio che lo stroncano! LOL, se il libro è davvero tutto come descrivono io corro a comprarlo, dev'essere un capolavoro di comicità.