Riduzione di prezzo per le GPU NVIDIA GTX 200

[Blake86]

Originariamente inviato da gianni1879

per i 6w ero abbastanza ironico, mi sembrava che si capiva, evidentemente no...


Quindi deduco che tu i driver non li aggiorni mai?
vero la scheda è uscita con questi driver, ma rinnegare o non voler ammettere una cosa del genere mi pare assurdo e non voler capire la questione powerplay che è fondamentale per queste vga.
Ati ha ultimamente tirato fuori prima la fascia medio/medioalta e poi li top.

Visto che valuti al momento, gtx280 va da un 10% ad un 15% ( e nemmeno sempre http://www.tomshardware.co.uk/radeon...ew-31046.html# fresca fresca con 8.7beta) in più rispetto alla hd4870, che costa circa la metà ed è una fascia medio-alta.


Impossibilità di non capisco cosa, hanno scelto due strade diverse tra Nvidia e Ati, la prima un chip grosso monolitico dal costo pure elevato, la seconda ha preferito sviluppare un singolo chip piccolino molto economico e facile da produrre con alte rese produttive, al contrario di Nvidia, che lo metterà in ben 3/4 vga di diverse fascie anche Top (uscirà tra breve mica un'eternità).

Al momento sembra che la Strada di Ati sta pagando, la scorsa volta era il contrario, non vedo cosa ci sia ancora da discutere sopra

Lascia perdere.
con certa gente non vale la pena di consumarsi l'epidermide dei polpastrelli battendo sulla tastiera

[ZiP!]

Originariamente inviato da Blake86

non ti do dell'ignorante perchè non voglio farmi bannare..

Prima di tutto, modera i termini. Mascherare così le parole può funzionare con la maestra delle medie
Vista la tua maleducazione non perdo nemmeno tempo a risponderti.

Originariamente inviato da gianni1879

per i 6w ero abbastanza ironico, mi sembrava che si capiva, evidentemente no...


Quindi deduco che tu i driver non li aggiorni mai?
vero la scheda è uscita con questi driver, ma rinnegare o non voler ammettere una cosa del genere mi pare assurdo e non voler capire la questione powerplay che è fondamentale per queste vga.
Ati ha ultimamente tirato fuori prima la fascia medio/medioalta e poi li top.

Visto che valuti al momento, gtx280 va da un 10% ad un 15% ( e nemmeno sempre http://www.tomshardware.co.uk/radeon...ew-31046.html# fresca fresca con 8.7beta) in più rispetto alla hd4870, che costa circa la metà ed è una fascia medio-alta.


Impossibilità di non capisco cosa, hanno scelto due strade diverse tra Nvidia e Ati, la prima un chip grosso monolitico dal costo pure elevato, la seconda ha preferito sviluppare un singolo chip piccolino molto economico e facile da produrre con alte rese produttive, al contrario di Nvidia, che lo metterà in ben 3/4 vga di diverse fascie anche Top (uscirà tra breve mica un'eternità).

Al momento sembra che la Strada di Ati sta pagando, la scorsa volta era il contrario, non vedo cosa ci sia ancora da discutere sopra

Ah ecco pareva strano
Ovvio che aggiorno i driver, ma comunque ritengo inammissibile e non giustificante il fatto che una scheda venga immessa nel mercato con un bug (se vogliamo definirlo così) simile dicendo che poi verrà sistemato. Discorso simile a quello della velocità della ventola...

Che una 4870 sia più conveniente rispetto ad una gtx280 è fuori questione ma rispetto alle prestazioni pure è inferiore, il discorso è semplicemente questo. Quando uscirà una scheda più performante non è necessariamente detto che sia anche più conveniente proprio perchè storicamente chi ha la leadership ha anche il controllo del prezzo, ed è altrettanto noto che sulle schede di top gamma la speculazione sia elevatissima anche per vantaggi prestazionali irrisori...

Che la strada di ati sia vantaggiosa è indubbio visto che va a prendere la fascia in cui c'è il maggior volume di vendite di mercato (l'ultimo dato dice che la media è di circa 150$, in calo rispetto agli altri trimestri), semplicemente il mio discorso era che la pur ottima politica intrapresa gli impedisce di andare a prendere una fascia trascurabile economicamente ma non dal punto di vista dell'immagine che è quella rappresentata dalla top gamma.

[Blake86]

Originariamente inviato da ZiP!

Prima di tutto, modera i termini. Mascherare così le parole può funzionare con la maestra delle medie
Vista la tua maleducazione non perdo nemmeno tempo a risponderti.

intanto ingnorante non è un insulto, se non sai non sai, poi si vedeva lontano un km che era detto in senso ironico!

[inkpapercafe]

<Allora forse è meglio che rileggi quello che hai scritto... hai scritto che i Catalyst (ATI) sono 10 gradi sopra ai Forceware (NVIDIA). Io ho detto il contrario. >

Non l'ho scritto IO perdiana!!! Io ho scritto IL CONTRARIO, cioè esattamente quello che dici TU!
Cioè che il supporto driver è PESSIMO!

[ThePunisher]

Originariamente inviato da inkpapercafe

<Allora forse è meglio che rileggi quello che hai scritto... hai scritto che i Catalyst (ATI) sono 10 gradi sopra ai Forceware (NVIDIA). Io ho detto il contrario. >

Non l'ho scritto IO perdiana!!! Io ho scritto IL CONTRARIO, cioè esattamente quello che dici TU!
Cioè che il supporto driver è PESSIMO!

ASCOLTA GUARDA CHE TI HO QUOTATO! QUINDI L'HAI SCRITTO TU!

Non costringermi a fare lo screenshot per favore! Ti sarai sbagliato!

[inkpapercafe]

Stai facendo casino perchè io NON POSSO USARE IL TASTO QUOTE! Sono fuori forum e sto usando un cell per rispondere. Uso i segni <> per indicare il quote!
Forse hai pensato che una frase scritta sopra la mia risposta fosse anch'essa mia: non è così.

L'ho ripetuto sin dall'inizio che ciò che mi lascia perplesso delle Ati è il pessimo supporto! E l'ho detto pure nei 3ad ufficiali.
E non fare lo screen, non posso vederlo!

[nickfede]

...Punisher..ha ragione inkpapercafe...sono andato a rileggere......

[ThePunisher]

Originariamente inviato da inkpapercafe

Stai facendo casino perchè io NON POSSO USARE IL TASTO QUOTE! Sono fuori forum e sto usando un cell per rispondere. Uso i segni <> per indicare il quote!
Forse hai pensato che una frase scritta sopra la mia risposta fosse anch'essa mia: non è così.

L'ho ripetuto sin dall'inizio che ciò che mi lascia perplesso delle Ati è il pessimo supporto! E l'ho detto pure nei 3ad ufficiali.
E non fare lo screen, non posso vederlo!

Ah, forse ho capito... a questo punto mi è sfuggito chi l'ha detto all'inizio allora .

[nickfede]

...mi pare Goldorak

[costa@73]

Ma quale pessimo supporto,
semmai una volta si poteva dire, ma adesso non è proprio vero.
Mai avuto mezzo problema con la 3870,non capisco da dove esce fuori la storiella dei driver ati " pessimi "
Adesso con il supporto a linux poi hanno in qualche modo messo una pezza a quella che era una situazione imbarazzante per ati ( ma soprattutto per gli utenti del pinguino).
Bo, io non riesco proprio a vederlo questo supporto pessimo da parte di ati.

[Sire_Angelus]

possibile che sono l'unico che a ogni cambio di scheda video tra nvidia e ati continua sempre a preferire i catalyst???

a me il driver di vista crasha in continuazione, quando overcloccko sul fisso quello che crasha(in 2d e scheda a default!!)é sempre nvxxxx.dll, mai avuti sti problemi con altre schede ati...

[qasert]

queste riduzioni nvidia e quelle amd per i phenom quando ci saranno in italia?

[gianni1879]

Originariamente inviato da ZiP!

Ah ecco pareva strano
Ovvio che aggiorno i driver, ma comunque ritengo inammissibile e non giustificante il fatto che una scheda venga immessa nel mercato con un bug (se vogliamo definirlo così) simile dicendo che poi verrà sistemato. Discorso simile a quello della velocità della ventola...

Che una 4870 sia più conveniente rispetto ad una gtx280 è fuori questione ma rispetto alle prestazioni pure è inferiore, il discorso è semplicemente questo. Quando uscirà una scheda più performante non è necessariamente detto che sia anche più conveniente proprio perchè storicamente chi ha la leadership ha anche il controllo del prezzo, ed è altrettanto noto che sulle schede di top gamma la speculazione sia elevatissima anche per vantaggi prestazionali irrisori...

Che la strada di ati sia vantaggiosa è indubbio visto che va a prendere la fascia in cui c'è il maggior volume di vendite di mercato (l'ultimo dato dice che la media è di circa 150$, in calo rispetto agli altri trimestri), semplicemente il mio discorso era che la pur ottima politica intrapresa gli impedisce di andare a prendere una fascia trascurabile economicamente ma non dal punto di vista dell'immagine che è quella rappresentata dalla top gamma.

beh a come dici tu dall'ultimo periodo del tuo discorso, sembrerebbe che Ati non punterà alla fascia TopGamma, invece io ti ho anche fatto notare che le cose non staranno così, infatti la HD4870x2 futura top gamma Ati sarà di imminente introduzione, voglio dire un ritardo di un mese sull'avversaria non è una tragedia, quando poi hai delle fascie medie che vanno quasi a competere con quest'ultima, se lo può credo anche concedere.

Non a caso viste le ottime performance di Ati e anche l'ottimo prezzo, Nvidia ha annunciato tagli sia a G92 e G92b, sia a GT200, un motivo ci sarà, se Nvidia era in assoluto top non avrebbe fatto una cosa del genere manco lontanamente, vabbene la discesa nei prezzi, ma il taglio di prezzi così repentivo significa molte cose.
La passata stagione video le cose erano ben diverse di adesso.

[Sire_Angelus]

doppio post sry

[Stefem]

Originariamente inviato da Blake86

quello che conta sono i prezzi medi, puoi anche dire fin che vuoi che non è vero che la 280 non è una presa in giro perchè tu l'hai tovata a 400€, ma non significa nulla.
Puoi trovare il negozio con in prezzo più basso ma ne avra quante a disposizione? e per gli altri? Si guardano i prezzi medi e non diciamo stupidaggini, o almeno fino a quando non saranno 2 o 3 negozzi a venderla a quel prezzo.

Cosa fai?
Mi metti le parole in bocca?

Poi è uno dei più grandi online store in Italia e ne hanno molte a disposizione.

Se poi tu prima di comprare un prodotto aspetti che la media del prezzo nei negozi abbia raggiunto lo stesso livello non so proprio cosa dirti

[Drakogian]

E' da quando sono uscite le ATI HD4.... che leggo di questa diatriba su qual'è la scheda Top del mercato (in parole povere: chi ce l'ha più lungo ). I fan di nVidia sostengono che è la gtx280.

Ok avete ragione...
Ok Ati non è riuscita a fare un sigle chip più grosso e più potente di nVidia. Ma che schifo...

Ma la differenza è solo di un 10% - 15%... e a volte anche meno e sul versante pratico (giochi) serve a poco e niente.

Ora che avete ottenuto questo "ambito riconoscimento" lasciateci godere le nostre scarse HD4870 alla metà del prezzo delle TOP TOP TOP gamma nVidia.

[ZiP!]

Originariamente inviato da costa@73

Ma quale pessimo supporto,
semmai una volta si poteva dire, ma adesso non è proprio vero.
Mai avuto mezzo problema con la 3870,non capisco da dove esce fuori la storiella dei driver ati " pessimi "
Adesso con il supporto a linux poi hanno in qualche modo messo una pezza a quella che era una situazione imbarazzante per ati ( ma soprattutto per gli utenti del pinguino).
Bo, io non riesco proprio a vederlo questo supporto pessimo da parte di ati.

Per quanto riguarda il mio rapporto recente con ati questo si limita alla x1900xt che non mi ha mai dato grandi problemi se non con la pessima gestione del dual monitor che mi ha costretto poi al cambio (era fondamentale per me allora). Da dire pure che il CCC era di una pesantezza abnorme ma fortunatamente se ne poteva fare benissimo a meno.

Di esperienze drammatiche invece ne ho viste anche troppe con quake wars.
Quel gioco per mesi ha dato una serie infinita di problemi con praticamente tutte le schede ati, tanto che nel mio clan due si sono trovati a dover cambiare le loro x1950 (una xt e una pro) per i continui crash.
Ad ogni patch del gioco o aggiornamento dei driver i problemi si ripresentavano puntualmente...
Ovvio che un gioco singolo non è un riferimento, ma può essere preso come esempio. La cosa che mi ha sorpreso con la 8800 è che all'uscita di ogni gioco, il giorno stesso (o a volte anche prima) veniva rilasciata una nuova versione, seppur beta, che in genere aumentava le performance o la stabilità. E la stessa cosa avviene quando si viene a sapere di un bug noto.
Questo purtroppo è quello che non ho mai trovato con ati.
Certo, non significa che siano da buttare, semplicemente per esperienza passata, dovessi trovare due schede delle stesse prestazioni e prezzo opterei per nvidia piuttosto che per ati.

Originariamente inviato da gianni1879

beh a come dici tu dall'ultimo periodo del tuo discorso, sembrerebbe che Ati non punterà alla fascia TopGamma, invece io ti ho anche fatto notare che le cose non staranno così, infatti la HD4870x2 futura top gamma Ati sarà di imminente introduzione, voglio dire un ritardo di un mese sull'avversaria non è una tragedia, quando poi hai delle fascie medie che vanno quasi a competere con quest'ultima, se lo può credo anche concedere.

Non a caso viste le ottime performance di Ati e anche l'ottimo prezzo, Nvidia ha annunciato tagli sia a G92 e G92b, sia a GT200, un motivo ci sarà, se Nvidia era in assoluto top non avrebbe fatto una cosa del genere manco lontanamente, vabbene la discesa nei prezzi, ma il taglio di prezzi così repentivo significa molte cose.
La passata stagione video le cose erano ben diverse di adesso.

Hai ragione, ho saltato un concetto fondamentale.
Gli impedisce per ora di farlo con una scheda a singola gpu. Se la 4870x2 dovesse essere tanto più performante non penso che dovremo aspettare molto prima di vedere una versione gx2 di gt200.
In casa nvidia sicuramente si aspettavano una risposta simile ma non così forte. Il taglio dei prezzi nella fascia media era praticamente scontato probabilmente però in misura inferiore, mentre quello nella top gamma forse un pò meno e il fatto che sia così alto evidenzia ancora di più quanta speculazione c'è dietro (perchè ok che sembra gli costi molto produrlo, ma dubito che lo venderanno sotto prezzo).

[Mafio]

Originariamente inviato da ZiP!

Per quanto riguarda il mio rapporto recente con ati questo si limita alla x1900xt che non mi ha mai dato grandi problemi se non con la pessima gestione del dual monitor che mi ha costretto poi al cambio (era fondamentale per me allora). Da dire pure che il CCC era di una pesantezza abnorme ma fortunatamente se ne poteva fare benissimo a meno.

Di esperienze drammatiche invece ne ho viste anche troppe con quake wars.
Quel gioco per mesi ha dato una serie infinita di problemi con praticamente tutte le schede ati, tanto che nel mio clan due si sono trovati a dover cambiare le loro x1950 (una xt e una pro) per i continui crash.
Ad ogni patch del gioco o aggiornamento dei driver i problemi si ripresentavano puntualmente...
Ovvio che un gioco singolo non è un riferimento, ma può essere preso come esempio. La cosa che mi ha sorpreso con la 8800 è che all'uscita di ogni gioco, il giorno stesso (o a volte anche prima) veniva rilasciata una nuova versione, seppur beta, che in genere aumentava le performance o la stabilità. E la stessa cosa avviene quando si viene a sapere di un bug noto.
Questo purtroppo è quello che non ho mai trovato con ati.
Certo, non significa che siano da buttare, semplicemente per esperienza passata, dovessi trovare due schede delle stesse prestazioni e prezzo opterei per nvidia piuttosto che per ati.


Hai ragione, ho saltato un concetto fondamentale.
Gli impedisce per ora di farlo con una scheda a singola gpu. Se la 4870x2 dovesse essere tanto più performante non penso che dovremo aspettare molto prima di vedere una versione gx2 di gt200.
In casa nvidia sicuramente si aspettavano una risposta simile ma non così forte. Il taglio dei prezzi nella fascia media era praticamente scontato probabilmente però in misura inferiore, mentre quello nella top gamma forse un pò meno e il fatto che sia così alto evidenzia ancora di più quanta speculazione c'è dietro (perchè ok che sembra gli costi molto produrlo, ma dubito che lo venderanno sotto prezzo).

così nvidia potrà almeno dire di avere la vga che consuma di più

[yossarian]

Originariamente inviato da ZiP!

Hai ragione, ho saltato un concetto fondamentale.
Gli impedisce per ora di farlo con una scheda a singola gpu. Se la 4870x2 dovesse essere tanto più performante non penso che dovremo aspettare molto prima di vedere una versione gx2 di gt200.
In casa nvidia sicuramente si aspettavano una risposta simile ma non così forte. Il taglio dei prezzi nella fascia media era praticamente scontato probabilmente però in misura inferiore, mentre quello nella top gamma forse un pò meno e il fatto che sia così alto evidenzia ancora di più quanta speculazione c'è dietro (perchè ok che sembra gli costi molto produrlo, ma dubito che lo venderanno sotto prezzo).

chi glielo impedisce? Basterebbe fare un chip grande il doppio di RV770 (e sarebbe comunque sempre più piccolo di GT200), per avere prestazioni superiori a quelle di una GTX280. Ovviamente le rese produttive sarebbero molto più basse e il costo molto più alto di quelli di RV770 (di conseguenza, le vga con quel chip costerebbero molto di più delle hd48x0). Dimentichi che R580 era più grande (ma anche più veloce) di G7x?
In quanto al dual gpu con GT200, sarà molto difficile che riuscirai a vederlo.
C'è anche da aggiungere che con le dx10.1 che qualcuno reputa inutili anche se introducono, sia a livello qualitativo che di velocità di elaborazione, più novità di quanto non ne introducesse lo sm3.0 rispetto al 2.0, la hd4870 è molto più vicina o, addirittura, più veloce, di una gtx280; questo perchè i chip NV, per applicare l'AA utilizzano, per z-ops e color ops, lo stesso render target e sono costretti a fare un passaggio di rendering in più (e con lo sm4.1 è obbligatorio almeno l'AA 4x)

[JohnPetrucci]

Probabilmnente a breve ci saranno ulteriori ribassi, almeno se vogliono competere seriamente.....