ATI Radeon HD 4850, un rilancio che convince

[gianni1879]

Originariamente inviato da Blake86

va bene.
Comunque per correttezza mi scuso se ho offeso qualcuno con quel termine, che va comunque inteso come un modo di dire.

però ora basta divagare fate pace e buona notte

[paxxo1985]

OMG ho appena visto gli screen di 2 4870x2 in 3d mark vantage batte il triple sli delle nvidia gtx280!!!!

[Danckan]

Ad ogni modo credo che ci stamo affannando per nulla...

Nel senso che le carte di ATI non sono ancora svelate e come diceva Someone, anche quando ATi svelerà tutte le sue carte, Nvidia ha ampi margini per controbbattere senza troppi problemi... Anche se Ati riuscisse a impensierire nelle sue prestazioni quelle di Nvidia (cosa che per ora gl ista riuscendo benissimo), a quest'ultima basterà abbassare il processo produttivo alzando le frequenze e al limite adottare le GDDR5 e si riporterebbe agevolmente molto al di là dei risultati di Ati.

Ad ogni modo critico, come molti altri, il comportamento di Nvidia come politica di svliuppo, e questo GT200 ne è la più chiara manifestazione: sarebbe un chip ampiamente e facilmente migliorabile... non lo fanno solo in attesa di vedere sin dove si avvicina Ati giocando al gatto col topo nella speranza di "conservarsi" qualche carta per il futuro.

E questo concetto di conservarsi carte per il futuro non è ammissibile da una casa di sviluppo e produzione hardware che dovrebbe puntare sempre ad offrire i ltop indipendentemente da ciò che fanno gli altri... non tifo ne per nessuno ma il comportamento di nvidia che ci prende tutti per stpidi da 1anno buono sta iniziando a farmela odiare...

[k.graphic]

Originariamente inviato da paxxo1985

OMG ho appena visto gli screen di 2 4870x2 in 3d mark vantage batte il triple sli delle nvidia gtx280!!!!

link????

[faber80]

Originariamente inviato da Wombam

Poi fucilatemi ma vorrei fare una breve considerazione filosofica: Mi assamblo un pc nuovo... nulladichè... faccio il grafico: q6600 (portato a 3 ghz) hd3870 4 giga di ram. Sborono sul monitor... e mi doto di un bel samsung 2493HM così da lavorare bene a 1920 1200.

Chiaramente TUTTI mi confermano che a tali risoluzioni NON CI GIOCHERO' MAI con NULLa se non pacman su mame...

chissenefrega... mi dico. ho altre priorità!

Passa un amico con un dvd... RACE driver GRID.
massì... installiamolo... tanto per farci 2 risate. Il giorno dopo l'ho comprato. gira a 1920 1200 AA4 a 45 frames.

morale: vabe le schede sempre più cazzute... ma se ci ottimizzassero un po' anche i giochi?

btw sono lieto che ati si dia da fare perchè (PARERE PERSONALE) la qualità in 2d di ati è imbattibile e chi (come me ) usa il pc per lavoro questo è un "must" sine qua non!

alè!

come esperienza personale, e come collega grafico nn posso che quotare la qualità cromatica Ati (visto che ho provato anche la serie 7xxx Nvidia), ma dai tempi della rageProAllInWonder

tempo fa usavo una quadro 1100, ma devo dire che oggi mi trovo ottimamente con l'attuale assemblato:

q6600
p5eX38
Semplice kit Dominator 2Gb_Ddr800
Stacker820 (pure a casa)
raid sata
hd3850 downcloccata 10% - praticamente fredda e muta, come il resto del pc
Dell 24'ultrasharp

mai avuto il minimo rallentamento con suite AdobeCs2/MacromediaStudio/PinnacleStudio/CorelSuiteX3

[paxxo1985]

Originariamente inviato da k.graphic

link????

http://www.dinoxpc.com/News/news.asp...3Dmark+Vantage

[Someone]

Originariamente inviato da: Someone
Ed infatti Crysis, probabilmente il gioco peggio programamto degli ultimi anni, ancora non riesce a trovare una piattaforma su cui girare decentemente neanche con le nuove architetture.



Avevo saltato questo punto... mi dispiace ma da programmatore posso dirti che ti stai sbagliando e non di grosso, ma di grossissimo... al massimo non si sono fatti (molti/alcuni/pochi) miglioramenti nei driver di gestione hw per questo gioco (è anche colpa delle DX, sicuramente) ma non è stato programmato male... non direi proprio!

Mah. io vedo che giochi come COD4 non hanno molto d invidiare a Crysis sotto il punto di vista grafico, ma:
1. COD4 gira che è un piacere acnhe su GPU non dell'ultima generazione senza particolari compromessi
2. Scala molto meglio per multi GPU secondo test (non ho multi GPU, per ora).

Ora, sicuramente le DX9 e 10 non saranno proprio il max dell'efficienza (basta vedere una PS3 con GF7800 tagliuzzata che non ha supporto DX per vedere come si sfrutta una scheda grafica in maniera seria), ma entrambi i suddetti giochi si basano sulle stesse librerie e non credo che non vi siano state modifiche pesanti ai driver di entrambe le case (NV e ATI) per cercare di milgiorare la cosa. Semplicemente Crysis, per quanto bello, non si muove.

[gianni1879]

Originariamente inviato da Danckan

Ad ogni modo credo che ci stamo affannando per nulla...

Nel senso che le carte di ATI non sono ancora svelate e come diceva Someone, anche quando ATi svelerà tutte le sue carte, Nvidia ha ampi margini per controbbattere senza troppi problemi... Anche se Ati riuscisse a impensierire nelle sue prestazioni quelle di Nvidia (cosa che per ora gl ista riuscendo benissimo), a quest'ultima basterà abbassare il processo produttivo alzando le frequenze e al limite adottare le GDDR5 e si riporterebbe agevolmente molto al di là dei risultati di Ati.

Ad ogni modo critico, come molti altri, il comportamento di Nvidia come politica di svliuppo, e questo GT200 ne è la più chiara manifestazione: sarebbe un chip ampiamente e facilmente migliorabile... non lo fanno solo in attesa di vedere sin dove si avvicina Ati giocando al gatto col topo nella speranza di "conservarsi" qualche carta per il futuro.

E questo concetto di conservarsi carte per il futuro non è ammissibile da una casa di sviluppo e produzione hardware che dovrebbe puntare sempre ad offrire i ltop indipendentemente da ciò che fanno gli altri... non tifo ne per nessuno ma il comportamento di nvidia che ci prende tutti per stpidi da 1anno buono sta iniziando a farmela odiare...

secondo te un chip con uno processo produttivo si progetta in poco tempo?? GT200 è un chip molto grosso uscito adesso che costa davvero tanto a Nvidia e che ha rese produttive molto basse, e un refresh non lo vedremo tra breve (ci vuole un bel pò di tempo per una completa reingegnerizzazione del chip), se già un CF di HD4850 lo batte e quindi un ipotetica HD4850X2, figurati una HD4870X2.

Nvidia sta passando adesso ai 55nm, ed ancora non si vedono le vga, mentre Ati l'ha già fatto con rv670 da diverso tempo, e tra non moltissimo passerà ai 45nm.

La storia del gatto e del topo a sto giro non funziona, non illudetevi.

[The_SaN]

Originariamente inviato da ghiltanas

no, quanti e quali?

Ritorno solo adsso ma ti rispondo

In pratica all' uscita le 8800gt scaldavano troppo come queste 4850, per lo stesso motivo: ventola che girava troppo lenta.

Ma vi era anche un aggravante all' epoca per le 8800gt, l' hanno fatta uscire talmente in fretta che secondo me non le hanno testate a dovere, e molte schede appena uscite non reggevano la frequenza della ram e crashavano in molti games.
Risolto con la v2.

[ninja750]

Originariamente inviato da paxxo1985

http://www.dinoxpc.com/News/news.asp...3Dmark+Vantage

gpuz scrive RV770 non R700 però

[Blake86]

Originariamente inviato da The_SaN

Ritorno solo adsso ma ti rispondo

In pratica all' uscita le 8800gt scaldavano troppo come queste 4850, per lo stesso motivo: ventola che girava troppo lenta.

Ma vi era anche un aggravante all' epoca per le 8800gt, l' hanno fatta uscire talmente in fretta che secondo me non le hanno testate a dovere, e molte schede appena uscite non reggevano la frequenza della ram e crashavano in molti games.
Risolto con la v2.

e ricordate che le gt sono uscite in inverno....

[The_SaN]

Originariamente inviato da kliffoth

RIPETO - DATI REALI NON CHIACCHERE

e' impossibile leggere qui, in un mare di ragazzini pronti a scrivere prima che a pensare, e non so se e' stato gia' detto, ma ecco la posizione di AMD/ATI circa i competitor di questa scheda:

R700 arrivera' in 8 settimane (G9800 GX2, GT200)
R770 XT - RADEON 4870 (9800 GTX)
R770 PRO - RADEON 4850 (8800 GT, 8800 GTS, 9600 GT)

fonte (seria)
http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3338

Poi per quante menate vi volete fare la scheda e' ottima per il prezzo che ha, e tra le altre cose se la vede gia' con la 9800.
Inoltre i 300.000.000 di transistor in piu' ancora non sappiamo cosa fanno (sapete, non ci sono solo i poligoni)

ah per i dati mancanti: Texture Units 40, Transistors 965 M (le 3xxx avevano 666 m)

fonte (abbastanza seria): http://www.guru3d.com/article/amd-at...--powercolor/3

Poi chiaro che chi ha una 8800 non ha interesse a cambiare...ma queste cose non serve scriverle. Fermiamoci ai dati

Originariamente inviato da Mafio

la 9800gtx va UGUALE alla 8800gts...quindi per favore non diciamo cagate.

Parla di fascia di prezzo, non di prestazioni

[Korn]

Originariamente inviato da *Pegasus-DVD*

che cos'ha di bello questa scheda?
a me pare che fa schifo...

che costa 100 euro meno della tua è va di + stop fanboyism! plz!

[paxxo1985]

magari c'è scritto rv770 perchè non ci sono ancora i driver.. o magari bufala.. pero' se non fosse bufala... fa tremare...

[blackshard]

Originariamente inviato da The_SaN

Ritorno solo adsso ma ti rispondo

In pratica all' uscita le 8800gt scaldavano troppo come queste 4850, per lo stesso motivo: ventola che girava troppo lenta.

Ma vi era anche un aggravante all' epoca per le 8800gt, l' hanno fatta uscire talmente in fretta che secondo me non le hanno testate a dovere, e molte schede appena uscite non reggevano la frequenza della ram e crashavano in molti games.
Risolto con la v2.

Beh modificheranno un pochetto il bios per far girare le ventole un po' più veloci e il gioco è fatto, se il problema è il surriscaldamento. Sarebbe bello vedere dissipatori come quelli montati sulle 3870 toxic, quella si che è una bella innovazione.

[The_SaN]

Originariamente inviato da blackshard

Beh modificheranno un pochetto il bios per far girare le ventole un po' più veloci e il gioco è fatto, se il problema è il surriscaldamento. Sarebbe bello vedere dissipatori come quelli montati sulle 3870 toxic, quella si che è una bella innovazione.

Giá, il dissi delle toxic é spettacolare

[Someone]

secondo te un chip con uno processo produttivo si progetta in poco tempo?? GT200 è un chip molto grosso uscito adesso che costa davvero tanto a Nvidia e che ha rese produttive molto basse, e un refresh non lo vedremo tra breve (ci vuole un bel pò di tempo per una completa reingegnerizzazione del chip), se già un CF di HD4850 lo batte e quindi un ipotetica HD4850X2, figurati una HD4870X2.

Nvidia sta passando adesso ai 55nm, ed ancora non si vedono le vga, mentre Ati l'ha già fatto con rv670 da diverso tempo, e tra non moltissimo passerà ai 45nm.

La storia del gatto e del topo a sto giro non funziona, non illudetevi.

E quale chip a 45nm dovrebbe essere prodotta da ATI? La prossima generazione o questa?

Certo che il passaggio da 65 a 45 nm non si fa in una notte. Ma il passaggio non è critico come la progettazione di una nuova generazione di GPU. E non richiede tempi biblici con risultati incogniti. ed infatti nVidia li ha già annunciati con tempi di rilascio molto brevi (1 mese circa).
Quello che volevo sottolineare è che se entro la fine dell'estate escono una serie di G92 a 55nm "spinti", anche fino a raggiungere quello che è stato fatto per il G80 (che era a 90nm!) nVidia potrebbefacilmente tenere testa a qualsiasi soluzione ATi.
Non sto dichiarando che questo sia positivo. Sto solo dicendo che dimostra come in primo luogo ATi non ha un vantaggio e secondo, più importante, è che siamo ancora fermi ad un chip vecchio di 2 anni fa che è solo stato via via overcloccato nei mesi successivi (con conseguente adattamento del processo produttivo).
Poi che lo chiameranno G96 o G100 non fa differenza. Resta e eimane un G80 rappezzato.
E non mi sembra che raggiungere le prestazioni di questa architettura con una nuova di pacca possa essere osannata come la venuta di qualcosa fenomenale. Ripeto, dobbiamo solo ringraziare ATi di aver raggiunto il pareggio così solo dalla prox generazione avremmo veramente qualcosa di nuovo sotto il sole.
Sempre sperando che il G200 non venga fatto a 45nm e spinto a 1+Ghz, altrimenti poi vedi dove va a finire la tecnologia X2 tanto innovativa.

[Baboo85]

Originariamente inviato da Immortal

e guardando ai giorni nostri, a differenza della catastrofica serie GTX2*0 di nvidia, questa è anni luce avanti

Aspetta a dirlo... Tra la GTX280 e la HD4850 c'e' una differenza di quasi la meta' di prestazioni (la GTX280 spesso va il doppio della HD4850).

C'e' pero' da dire che la 280 e' quella di punta mentre la 4850 no...

E soprattutto non mi spiego la str**zata che una GTX280 costi 549 euro e una HD4850 solo 169... Le fanno a mano le schede di nvidia?

Meglio cosi', finalmente una scheda molto performante a basso costo...

[DarKilleR]

Sembra di vedere Anno Zero con Travaglio e Sgarbi che rosikava....

Dai gente basta...

P.S. c'è una quantità impressionante di gente che non ragiona e soprattutto i fake account...nati per l'appunto NC...gente su un minimo di dignità.

P.P.S. Le ventole, frequenze etc etc saranno controllati non da bios ma tramite driver, ed i driver attuali non supportano le 4XXX series...perciò il problema si risolverà con l'uscita ufficiale.

[misthral]

Signori un sogno che si avvera per le ATi di fascia alta

IL PCB NEROOOOOO!

Cosi' potro' avere un crossfire sulle nuove P45 con un occhio all'estetica. Dico già che ignorero i commenti del tipo "chemmefrega del colore", seguiti da insulti vari.
Oggi sono contento cosi

Cmq sorrido a leggere certi commenti considerando che questa scheda è la fascia MEDIA di Ati, a mio modo di vedere è come la 8800GT di 6 mesi fa.

Calma e gesso gente, mica siete gli azionisti di maggioranza di una ditta o dell'altra, oppure siete meno FIKI (si con la K, perche Fighi non è abbastanza per voi ) se una marca va meno dell'altra. Riprendiamo la giusta prospettiva.

Boh io acquisto cio' che offe di piu' per il minor prezzo, e a sto giro ATi ha il mio goldauard!