25 Aprile : la liberazione. Tutti a Milano!

[blamecanada]

Originariamente inviato da FastFreddy

Stiamo parlando di chi contesta anche la Moratti figlia di un partigiano...

Diciamo che si prendono molte libertà sul chi definire come fascista.

La Moratti la ha contestata una parte del corteo, non tutti.
Usare "una parte del corteo" come sineddoche per "voi" è molto opinabile.

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da blamecanada

Anche l'industrializzazione ha portato molti morti, non per questo è un male.

La rivoluzione francese e russa hanno portato molti morti, non per questo sono un male, anzi.

Poi ognuno può vederla come vuole, ma senza la rivoluzione in Russia ora ci sarebbe una vita media di trent'anni come cent'anni fa. Poi il primo ad opporsi alla degenerazione dell'URSS sono io, ma questo non toglie ai miei occhi il valore della rivoluzione del 1917.

ahhhhhhhh...capisco..si si..tutto chiaro.

Cmq, per me hanno più valore le guerre del '48, '60 e '70 in Italia dove migliaia di ragazzi sono morti per poterci dare l'unità nazionale, che combatterono per uno scopo sacro e che mi inorgoglisce molto...e questi ragazzi non seguivano un'ideologia, ma l'amore per la loro terra.
Questo ha valore!!!

[EarendilSI]

Originariamente inviato da blamecanada

[...]
Poi ognuno può vederla come vuole, ma senza la rivoluzione in Russia ora ci sarebbe una vita media di trent'anni come cent'anni fa. [...]

Questa uscita scusa ma è da sbellicarsi dalle risate...

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da gaxel

Ho toccato un tasto dolente?

Non metto in dubbio la tua conoscenza di Napoleone, anche se l'aver scritto tanto di una cosa non ti rende esperto automaticamente, ma ripeto, non ho motivi di dubitare che tu sappia quello che scrivi. Io la penso diversamente e la storia dice che da una rivoluzione per rovesciare una monarchia, i francesi hanno creato una degli imperi più sanguinari di sempre.

Rimane il coraggio di regire. Ed è su quello che si sta discutendo, non nel merito storiografico delle vicende, sennò facciamo notte.

Il discorso vale anche per te comunque.
Il fatto di dipingere certi eventi del colore che vuoi non fa automaticamente di quello che scrivi una cosa sensata.

Nel merito dell'epilogo della Rivioluzione Fr. sono pienamente daccordo:
http://www.virusilgiornaleonline.com/regimi_71.htm

[gaxel]

Originariamente inviato da blamecanada

Anche l'industrializzazione ha portato molti morti, non per questo è un male.

La rivoluzione francese e russa hanno portato molti morti, non per questo sono un male, anzi.

Poi ognuno può vederla come vuole, ma senza la rivoluzione in Russia ora ci sarebbe una vita media di trent'anni come cent'anni fa. Poi il primo ad opporsi alla degenerazione dell'URSS sono io, ma questo non toglie ai miei occhi il valore della rivoluzione del 1917.

Guarda, c'è un paese al mondo, nato ben prima della rivoluzione russa e addirittura prima della rivoluzione francese, che si basa da oltre 200 anni su ideali che poi tutte le democrazie planetarie hanno adottato. Ben prima che qualunque paese europeo diventasse una democrazia, di là dall'oceano hanno avuto persone come Benjamin Franklin e Abraham Lincoln.

Se permetti queste persone hanno cambiato il nostro mondo in meglio, non Lenin...

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da EarendilSI

Questa uscita scusa ma è da sbellicarsi dalle risate...

Studiando meglio si eviterebbero risi inutili.
La storia non è mai come la si pensa soggettivamente.

fg

[gaxel]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Rimane il coraggio di regire. Ed è su quello che si sta discutendo, non nel merito storiografico delle vicende, sennò facciamo notte.

Sono d'accordo

Il discorso vale anche per te comunque.
Il fatto di dipingere certi eventi del colore che vuoi non fa automaticamente di quello che scrivi una cosa sensata.

Non so dove ho dipinto certi eventi di un determinato colore. Riguardo al 25 aprile ho detto che è una festa monopolizzata dalla sinistra estrema e su questo non ho dubbi (e credo ce li abbiano in pochi, se sono oggettivi). Sulla rivoluzione francese ho detto che, con tutti i buoni propositi, ha comunque portato a qualcosa di peggio della monarchia che c'era prima...

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da gaxel

Guarda, c'è un paese al mondo, nato ben prima della rivoluzione russa e addirittura prima della rivoluzione francese, che si basa da oltre 200 anni su ideali che poi tutte le democrazie planetarie hanno adottato. Ben prima che qualunque paese europeo diventasse una democrazia, di là dall'oceano hanno avuto persone come Benjamin Franklin e Abraham Lincoln.

Se permetti queste persone hanno cambiato il nostro mondo in meglio, non Lenin...

Ogni paese ha avuto i suoi pensatori.
Il mondo occidentale non si è plagiato su Franklin o Lincoln.
Senza Marx o Toqueville il modo di pensare sarebbe diverso.

L'esistente non è canalizzabile a pensieri unici ma la risultante di flussi di pensiero modulati di volta in volta sulle realtà storiche locali.

Il mondo è più complesso del tuo mondo.

fg

[dantes76]

Originariamente inviato da EarendilSI

*


http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=256446

che ne pensa il giornale della primavera di praga? o della rivoluzione rumena?

[LUVІ]

Originariamente inviato da blamecanada

La Moratti la ha contestata una parte del corteo, non tutti.
Usare "una parte del corteo" come sineddoche per "voi" è molto opinabile.

Ed io ho stigmatizzato l'episodio.
Quindi, possiamo passare avanti, grazie del contributo FF.

LuVi

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da gaxel

Sono d'accordo



Non so dove ho dipinto certi eventi di un determinato colore. Riguardo al 25 aprile ho detto che è una festa monopolizzata dalla sinistra estrema e su questo non ho dubbi ...

Torniamo a bomba. Sei un muro elastico.
Debbo rifarti tutto il ragionamento sul lassismo di certa destra italiana sull'argomento?

Puoi dimostrare il contrario?

Esiste una destra antifascista che abbia consistenza in Italia al pari di quella Francese o Inglese?

Concludiamo il concetto.
Mi sembri mediamente più predisposto dei soliti destri comuni che scambiano ogni cosa come un derby di calcio ( a cui non rispondo come avete notato, se voglio vedere una partita vado a San Siro).

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da dantes76

che ne pensa il giornale della primavera di praga? o della rivoluzione rumena?

Al tempo.
Che ne pensa Il Giornale del tempo di oggi?

[FastFreddy]

Originariamente inviato da LUVІ

Ed io ho stigmatizzato l'episodio.
Quindi, possiamo passare avanti, grazie del contributo FF.

LuVi

Certo mod.


Ah, non sei mod...

[gaxel]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Ogni paese ha avuto i suoi pensatori.
Il mondo occidentale non si è plagiato su Franklin o Lincoln.
Senza Marx o Toqueville il modo di pensare sarebbe diverso.

L'esistente non è canalizzabile a pensieri unici ma la risultante di flussi di pensiero modulati di volta in volta sulle realtà storiche locali.

Il mondo è più complesso del tuo mondo.

fg

Sì, ok...
Io rispondevo a blamecanada che mi cita sempre russi e francesi, ma mai gli usa che hanno un ruolo un pelino importante nella democratizzazione europea... e che sono anche l'unica nazione che è sempre stata una democrazia, dalla nascita ad oggi.

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da gaxel

Sì, ok...
Io rispondevo a blamecanada che mi cita sempre russi e francesi, ma mai gli usa che hanno un ruolo un pelino importante nella democratizzazione europea... e che sono anche l'unica nazione che è sempre stata una democrazia, dalla nascita ad oggi.

Con molte contraddizioni, ma è democrazia.

ma anche il marxismo ha contribuito all'evoluzione del pensiero occidentale. Anzi c'è un aspetto libertario del marxismo che viene sempre disatteso.
Senza il marxismo oggi saremmo orfani di una buona fetta di filosofia politica.

Ricordando che se Marx se avesse visto certe evoluzione delle sue idee, totalmente travisate, avrebbe ripetuto la sua famosa frase: Io non sono marxista.

fg

[dantes76]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Al tempo.
Che ne pensa Il Giornale del tempo di oggi?

be, e strano che tifi[il rotolo] per dei partigiani....

[er-next]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Le persone oneste non sono scappate in Svizzera.
Mussolini si.

Il 25 aprile è la festa di tutti gli antifascisti.

Uno la festeggia se vi si riconosce.
Sennò può sempre tornare in Svizzera.

impeccabile! (cit.)

[marcuz22]

brava moratti

[gaxel]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Torniamo a bomba. Sei un muro elastico.
Debbo rifarti tutto il ragionamento sul lassismo di certa destra italiana sull'argomento?

Puoi dimostrare il contrario?

Esiste una destra antifascista che abbia consistenza in Italia al pari di quella Francese o Inglese?

Concludiamo il concetto.
Mi sembri mediamente più predisposto dei soliti destri comuni che scambiano ogni cosa come un derby di calcio ( a cui non rispondo come avete notato, se voglio vedere una partita vado a San Siro).

La destra italiana che non rinnega il fascismo c'è, ma non è tutta la destra italiana, anzi, semmai possono essere alleati come lo sono stati gente come Diliberto con Mastella.

Ma il discorso si può concludere con:
Se qualcuno rinnega la dittatura Mussoliniana, ma non gli ideali del fascismo è tanto diverso da chi rinnega le dittature comuniste, ma non gli ideali del comunismo?

[Ser21]

Originariamente inviato da trallallero

il 25 Aprile dovrebbe essere una festa odiata dai comunisti visto che la "liberazione" la si è pagata trasformando l'Italia in uno schiavetto degli USA

Mai frase fu più veritiera.