PAPA: FECONDAZIONE ARTIFICIALE INFRANGE TUTELA DIGNITA' UMANA

[lowenz]

Originariamente inviato da naoto84

Ha accusato il Papa di falso ideologico nel suo dialogo fede-ragione dicendo che non potendo mandare al rogo i miscredenti usa la ragione come cavallo di Troia per intrufolarsi all'Università?

No, ha detto: "ma noi non abbiamo niente in contrario... basta che venga in un giorno diverso dall'inaugurazione dell'anno accademico".

Ha scritto una lettera piena di stupidaggini ideologiche messa sul Manifesto. E poi si stupisce se si armano schiere di facinorosi e si dissocia. Ma a chi la vuole dare a bere...

Scusa ma prima mi critichi i giornalisti e poi tu stesso prendi uno strafalcione della lettera che è su bel altri livelli e lo fai assurgere a "riassunto" di essa?

Scusa tanto ma è comico!

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da naoto84

Ha sottoscritto la lettera scritta da Cini?

beh credo proprio di si e per questo la sua testa è saltata e i nostri politicanti hanno deciso che non è la persona adatta a dirigere il CNR per questo motivo...WOW...uno se è valido ma esprime il suo disaccordo ad un eventuale invito del papa (perchè la lettera bada bene che fu mandata prima che lo invitassero e non dopo che fu invitato...poi il casino lo fecero saltare fuori i giornalisti pochi giorni prima...) perde la nomina perchè non è "politicamente adatto all'incarico"

[naoto84]

Originariamente inviato da D4rkAng3l

ah altra cosa...se il papa volesse parlare solo ai suoi fedeli usasse telepace e radio vaticana....peccato che me lo trovo tutte le domeniche su Rai 2 (TV pubblica) a far messa la domenica mattina e che non c'è edizione di qualsiasi TG che dica: "il papa ha detto, il papa ha fatto".

Cmq per fortuna che c'è il relativismo che tanto odia sto papa...come voi potete contestare noi...noi possiamo contestare voi ed il VOSTRO bel papa

Io non sono religioso, ma trovo giusto che lo Stato vada incontro alle esigenze di una parte così larga della popolazione. Così come si costruiscono i centri sportivi, i teatri e tutte queste cose al servizio della comunità si può anche mandare in onda il Papa, oppure costruire una moschea, se manca.
Non sono di quelli che dice che nella vita pubblica le evidenze della religione devono sparire.

[Bhairava]

Tanto per essere precisi, questi sono i dati del centro di ascolto 8www.centrodiascolto.it) sulla presenza dei clericali nei tg delle reti di stato:
ll Papa e gli esponenti della chiesa cattolica sono stati presenti al Tg1 per 26 ore e 35 minuti dal 19 aprile 2005 (elezione di Benedetto XVI), al 14 gennaio scorso, per una percentuale del 29,13 per cento, superiore a quella registrata dalle presenze del presidente del Consiglio (18 ore e 32 minuti, 20,31 per cento), e del presidente della Repubblica (13 ore e 47 minuti, 15,1 per cento). Stessa classifica di presenze al Tg2, con il Papa e gli esponenti della Chiesa al 32,1 per cento, mentre al Tg3 il pontefice scende al terzo posto (20 per cento), dietro al presidente del consiglio (24,7 per cento).

I dati si commentano da soli: non è regime questo?

[naoto84]

Originariamente inviato da lowenz

Scusa ma prima mi critichi i giornalisti e poi tu stesso prendi uno strafalcione della lettera che è su bel altri livelli e lo fai assurgere a "riassunto" di essa?

Scusa tanto ma è comico!

Strafalcione, riassunto?
Io la lettera l'ho letta, e il contenuto è proprio quello.

Al di là di queste circonlocuzioni il disegno mostra che nel suo nuovo ruolo l'ex capo del Sant'uffizio non ha dimenticato il compito che tradizionalmente a esso compete. Che è sempre stato e continua a essere l'espropriazione della sfera del sacro immanente nella profondità dei sentimenti e delle emozioni di ogni essere umano da parte di una istituzione che rivendica l'esclusività della mediazione fra l'umano e il divino. Un'appropriazione che ignora e svilisce le innumerevoli differenti forme storiche e geografiche di questa sfera così intima e delicata senza rispetto per la dignità personale e l'integrità morale di ogni individuo.

Ha tuttavia cambiato strategia. Non potendo più usare roghi e pene corporali ha imparato da Ulisse. Ha utilizzato l'effige della Dea Ragione degli illuministi come cavallo di Troia per entrare nella cittadella della conoscenza scientifica e metterla in riga. Non esagero.

E anche il resto è pieno di eccessi di ferocia ideologica... una roba indecorosa. Per favore.

[CYRANO]

Originariamente inviato da Bhairava

Tanto per essere precisi, questi sono i dati del centro di ascolto 8www.centrodiascolto.it) sulla presenza dei clericali nei tg delle reti di stato:
ll Papa e gli esponenti della chiesa cattolica sono stati presenti al Tg1 per 26 ore e 35 minuti dal 19 aprile 2005 (elezione di Benedetto XVI), al 14 gennaio scorso, per una percentuale del 29,13 per cento, superiore a quella registrata dalle presenze del presidente del Consiglio (18 ore e 32 minuti, 20,31 per cento), e del presidente della Repubblica (13 ore e 47 minuti, 15,1 per cento). Stessa classifica di presenze al Tg2, con il Papa e gli esponenti della Chiesa al 32,1 per cento, mentre al Tg3 il pontefice scende al terzo posto (20 per cento), dietro al presidente del consiglio (24,7 per cento).

I dati si commentano da soli: non è regime questo?

no beh si evince chiaramente che i mass media censurano il papa e non lo fanno parlare. dovrebbero almeno dargli il 75% di spazio nei tg...



cmlamlzmla

[lowenz]

E guarda che prima dice tutt'altro che stupidaggini ideologiche.....fossi in te starei ben attento a chiamarle tali:

Testo completo:
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleO...3-00000e251029

E cito questa "stupidaggine ideologica":

espropriazione della sfera del sacro immanente nella profondità dei sentimenti e delle emozioni di ogni essere umano da parte di una istituzione che rivendica l'esclusività della mediazione fra l'umano e il divino. Un'appropriazione che ignora e svilisce le innumerevoli differenti forme storiche e geografiche di questa sfera così intima e delicata senza rispetto per la dignità personale e l'integrità morale di ogni individuo.

Se queste sono "stupidaggini" io sono un coglione.

[Bhairava]

Originariamente inviato da CYRANO

no beh si evince chiaramente che i mass media censurano il papa e non lo fanno parlare. dovrebbero almeno dargli il 75% di spazio nei tg...



cmlamlzmla

La censura sul Vaticano???
Rido per non piangere.

[naoto84]

Originariamente inviato da Bhairava

Tanto per essere precisi, questi sono i dati del centro di ascolto 8www.centrodiascolto.it) sulla presenza dei clericali nei tg delle reti di stato:
ll Papa e gli esponenti della chiesa cattolica sono stati presenti al Tg1 per 26 ore e 35 minuti dal 19 aprile 2005 (elezione di Benedetto XVI), al 14 gennaio scorso, per una percentuale del 29,13 per cento, superiore a quella registrata dalle presenze del presidente del Consiglio (18 ore e 32 minuti, 20,31 per cento), e del presidente della Repubblica (13 ore e 47 minuti, 15,1 per cento). Stessa classifica di presenze al Tg2, con il Papa e gli esponenti della Chiesa al 32,1 per cento, mentre al Tg3 il pontefice scende al terzo posto (20 per cento), dietro al presidente del consiglio (24,7 per cento).

I dati si commentano da soli: non è regime questo?

Li conosco questi dati. Se ritieni che questi spazi siano divisi in maniera poco opportuna prenditela con i TG... non capisco cosa c'entrino in questa discussione.

[CYRANO]

Originariamente inviato da lowenz

E guarda che prima dice tutt'altro che stupidaggini ideologiche.....fossi in te starei ben attento a chiamarle tali:



Se queste sono "stupidaggini" io sono un coglione.

Beh sei di Csx in effetti eh...


coapzpaz

[laico79]

Non per niente grillo ha ragione via i finanziamenti hai giornali sono solo servi del potere (in questo caso la chiesa).

[CYRANO]

Originariamente inviato da Bhairava

La censura sul Vaticano???
Rido per non piangere.

vabbeh lo ammetto ero leggermente ironico


coapzpaza

[Senza Fili]

Originariamente inviato da naoto84

Io non sono religioso, ma trovo giusto che lo Stato vada incontro alle esigenze di una parte così larga della popolazione. Così come si costruiscono i centri sportivi, i teatri e tutte queste cose al servizio della comunità si può anche mandare in onda il Papa, oppure costruire una moschea, se manca.
Non sono di quelli che dice che nella vita pubblica le evidenze della religione devono sparire.

Una democrazia dovrebbe tutelare tutti i cittadini ed offrire pari diritti a tutti, ma purtroppo la nostra, de facto, è una teocrazia.

[laico79]

Originariamente inviato da naoto84

Li conosco questi dati. Se ritieni che questi spazi siano divisi in maniera poco opportuna prenditela con i TG... non capisco cosa c'entrino in questa discussione.

Di certo la chiesa non protesta per questa mancanza di libertà.

[naoto84]

Originariamente inviato da lowenz

Se queste sono "stupidaggini" io sono un coglione.

Sì, sono belle costruzioni con tutti i loro ragionamenti messi al posto giusto... del resto scrive uno scienziato... peccato che i punti di partenza siano delle baggianate. Il compito del Sant'Uffizio è l'espropriazione blablabla senza rispetto per la dignità personale blablabla?

Ma questo lo dice lui!

Ed è tutta la lettera scritta così.

[CYRANO]

Fecondazione, l'ultima sfida: presto
sperma dal midollo osseo delle donne
Una ricerca ai primi stadi di scienziati britannici apre inquietanti scenari. Lo scrive il New Scientist

LONDRA - Scienziati inglesi dell’università di Newcastle Upon Tyne, avrebbero trovato un modo per trasformare le cellule staminali del midollo osseo femminile in spermatozoi. Alla
Celule staminali (Ap)
scoperta dedica spazio il settimanale britannico New Scientist. Il professor Karim Nayernia, che guida l’equipe, sarebbe pronto a iniziare gli esperimenti entro i prossimi mesi, a patto, ovviamente, di avere le necessarie autorizzazioni, e si dice certo di potere produrre le prime cellule spermatiche femminili entro due anni. Lo sperma maturo, capace di fertilizzare gli ovuli, richiederà invece almeno tre anni di esperimenti. Una sorta di «primo stadio» dello sperm da cellule midollari sarebbe già stato prodotto bombardando le staminali del midollo osseo di topi con vitamine e altri composti chimici. Secondo gli scienziati la scoperta potrebbe rappresentare una tappa fondamentale nella lotta contro l’infertilità. C’è solo un piccolo particolare che va tenuto presente: i bambini nati in questo modo potrebbero essere esclusivamente di sesso femminile, perchè nella riproduzione non entrerebbe in gioco il cromosoma Y, che è patrimonio esclusivo dei maschi.

PROSPETTIVE INQUIETANTI - Ma gli scenari aperti da questa scoperta, anche a livello etico, possono diventare inquietanti: le ricerche potrebbero consentire a una donna di aver un bambino «tutta da sola», grazie allo sperma prodotto dalle cellule del proprio midollo osseo e ai propri ovuli. E la cosa potrebbe verificarsi anche per un uomo, che potrebbe produrre similarmente le cellule uovo dal proprio midollo osseo. In entrambi i casi si tratterebbe di ipotesi ad lato rischio di anomalie genetiche.


31 gennaio 2008

www.corriere.it

chissa' che ne dira' il papa.


Cmnkamnkzamkl

[naoto84]

Originariamente inviato da Senza Fili

Una democrazia dovrebbe tutelare tutti i cittadini ed offrire pari diritti a tutti, ma purtroppo la nostra, de facto, è una teocrazia.

I diritti ci sono, qui si parlava di servizi che, ovviamente, devono essere commisurati a coloro che ne usufruiscono. E' inutile costruire cento moschee enormi in una città: sarebbero vuote... per fare un esempio semplice.

Ma è più facile buttarsi sui paroloni come la "teocrazia". Ma pensate a quello che stanno giustiziando e di cui si parla nell'altro topic...

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da naoto84

Io non sono religioso, ma trovo giusto che lo Stato vada incontro alle esigenze di una parte così larga della popolazione. Così come si costruiscono i centri sportivi, i teatri e tutte queste cose al servizio della comunità si può anche mandare in onda il Papa, oppure costruire una moschea, se manca.
Non sono di quelli che dice che nella vita pubblica le evidenze della religione devono sparire.

Si ok...il fatto è questo...il papa non parla ai suoi fedeli, il papa pretende di parlare a TUTTI.

Se il papa parlasse esclusivamente ai suoi fedeli direbbe: "Cattolici, non abbortite" e i cattolici prenderebbero atto e farebbero le proprie scelte....non parlerebbe di moratoria contro l'aborto se parlasse solo ai suoi fedeli...e invece toh ne parla anche a me che contro l'aborto non ho nulla...toh il vaticano voleva addirittura scomunicare dei politici che avevano approvato l'aborto a città del Messico (facendogli perdere consensi...un po' come nel medioevo che se scomunicavi l'imperatore esso non aveva più potere sul popolo perchè il potere era leggittimato da Dio...stiamo ai pazzi )

Se il papa parlasse ai suoi fedeli direbbe: "miei cattolici non praticate l'nseminazione artificiale con il controllo delle malattie genetiche sugli embrioni...e lasciate morire i vostri figli perchè così vuole il signore"
E invece parla anche a me che sono portatore sano di microcitemia e non me ne frega un ben'emerito cazzillo di quello che dice la bibbia, dio, etcetc...e così per me è immorale fare un figlio che nascerà malato e morirà giovane (come per un cattolico è immorale non farlo nascere...)...e così eventualmente io pe seguire la mia morale potrei dover andare in spagna se la mia compagna fosse anch'essa portatrice sana...oppure dovrei farlo in itaGlia con i rischi che tutti sappiamo e abbortire qualora stessi facendo nascere una creatura malata (che per la mia morale è una cosa mostruosa ed egoista far nascere)

Si però il papa parla solo ai cattolici..se parlasse solo a loro non ci sarebbe bisogno di fare moratorie, battaglie,etcetc...
Gli basterebbe dire: "Se sei cattolico non lo fare" e ribadisco: SE SEI CATTOLICO....

[lowenz]

Originariamente inviato da naoto84

Sì, sono belle costruzioni con tutti i loro ragionamenti messi al posto giusto... del resto scrive uno scienziato... peccato che i punti di partenza siano delle baggianate. Il compito del Sant'Uffizio e l'espropriazione blablabla senza rispetto per la dignità personale blablabla?

Ma questo lo dice lui!

Ed è tutta la lettera scritta così.

Scusa ma mi sa che ti sfugge una cosa: lì NON c'è scritto che la Chiesa è brutta e cattiva, c'è scritto che l'appropriazione (è sinonimo di Chiesa? da quando mai? La sua PERSONALE opinione è che l'ha fatta la Chiesa, ma questo non implica minimamente che quello che dice sia una stupidaggine) del diritto di giudicare qualcosa di estremamente profondo e personale equivale a commettere un suppruso.

[Bhairava]

Originariamente inviato da naoto84

Li conosco questi dati. Se ritieni che questi spazi siano divisi in maniera poco opportuna prenditela con i TG... non capisco cosa c'entrino in questa discussione.

Ah certo non è colpa (o merito) del Vaticano? Questi dati ti dovrebbero far capire che la chiesa cattolica ha una struttura di potere così ramificata e potente all'interno dell'istituzioni sociali e civili italiane, da vanificare qualsiasi sforzo di democratizzazione e liberalizzazione delle idee, dei costumi e del pensiero.
Non c'è poltrona su cui non sieda un emissario diretto del Vaticano, dell'Opus Dei o di Comunione e Liberazione. Ti ricorda qualcosa il "non expedit" revocato da Benedetto XV? La revoca del "non expedit" è stata rinnovata subito dopo l'insediamento di Benedetto XVI, che non a caso ha scelto quel nome.