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Old 31-01-2008, 15:48   #1
Spider-Luke
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PAPA: FECONDAZIONE ARTIFICIALE INFRANGE TUTELA DIGNITA' UMANA

(ansa) CITTA' DEL VATICANO - La "fecondazione artificiale extracorporea"; varie tecniche riproduttive, tra cui il "congelamento degli embrioni umani"; i "tentativi di clonazione umana" hanno "infranto la barriera posta a tutela della dignità umana". Lo afferma il Papa in un discorso alla assemblea plenaria della Congregazione per la dottrina della fede in cui invita anche la Congregazione a "seguire con particolare attenzione i problemi difficili e complessi della bioetica".

"I nuovi problemi connessi, ad esempio, con il congelamento degli embrioni umani, con la riduzione embrionale, con la diagnosi preimpiantatoria, con le ricerche sulle cellule staminali embrionali e con i tentativi di clonazione umana - ha affermato il Papa - mostrano chiaramente come, con la fecondazione artificiale extracorporea, sia stata infranta la barriera posta a tutela della dignità umana". "Quando esseri umani, nello stato più debole e indifeso della loro esistenza - ha proseguito - sono selezionati, abbandonati, uccisi o utilizzati quale puro 'materiale biologico', come negare che essi siano trattati non più come un 'qualcuno' ma come un 'qualcosa', mettendo così in questione il concetto stesso di dignità dell'uomo?"

Il magistero della Chiesa, ha detto Benedetto XVI, "non può e non deve intervenire su ogni novità della scienza, ma a il compito di ribadire i grandi valori in gioco e di proporre ai fedeli e a tutti gli uomini di buona volontà i principi e orientamenti etico-morali per le nuove questioni importanti". I "due criteri fondamentali per il discernimento morale in questo campo",ha precisato, sono il "rispetto incondizionato dell'essere umano come persona, dal suo concepimento fino alla morte naturale" e "il rispetto dell'originalità della trasmissione della vita umana attraverso gli atti propri di coniugi".

VERA CHIESA E' QUELLA CATTOLICA, E DEVE EVANGELIZZARE

CITTA' DEL VATICANO - La "Chiesa di Cristo ha la sua sussistenza, permanenza e stabilità nella Chiesa cattolica" e "nel tempo del dialogo tra le religioni e le culture" la Chiesa non è dispensata "dalla necessità dell'evangelizzazione e della attività missionaria". Lo ha ribadito il Papa nella udienza alla assemblea plenaria della Congregazione per la dottrina cattolica, muovendo da due documenti approvati dalla Congregazione nell'anno trascorso, e cioé "Risposte a quesiti riguardanti alcuni aspetti circa la dottrina della Chiesa" e "Nota dottrinale su alcuni aspetti dell'evangelizzazione". Data la sussistenza della Chiesa di Cristo in quella cattolica, rimarca Benedetto XVI, "l'unità l'indivisibilità e l'indistruttibilità della Chiesa di Cristo non vengono annullate dalle separazioni e divisioni dei cristiani" e la comprensione del "senso propriamente teologico" dell'"essere chiesa" "lungi dall'impedire l'impegno ecumenico autentico, sarà di stimolo perché il confronto sulle questioni dottrinali avvenga sempre con realismo e piena consapevolezza degli aspetti che ancora separano le confessioni cristiane..".
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Old 31-01-2008, 15:59   #2
D.O.S.
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onde evitare di discutere a vanvera ... c'è qualche interprete che può spiegare il significato di ciò che ha detto ?


edit - non è una provocazione la mia , noto con stupore che quanto riportato alla fine appare leggermente diverso da un altro 3d

Ultima modifica di D.O.S. : 31-01-2008 alle 16:09.
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Old 31-01-2008, 16:13   #3
naoto84
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Due cose:

La posizione sul valore della vita umana nei suoi vari stadi è una posizione del tutto personale. C'è chi può averla su base religiosa, chi su una propria intima etica o sensibilità. Non esiste la "posizione della scienza".
Parole come oscurantista le trovo prive di senso in questi contesti.

Veniamo alla più importante.

Quote:
VERA CHIESA E' QUELLA CATTOLICA, E DEVE EVANGELIZZARE
Chi scrive queste cose è un farabutto seminatore di odio. La frase è:

"l’una e unica Chiesa di Cristo (qui sta dicendo che tutti i cristiani, quindi non solo i cattolici, sono l'unica Chiesa di Cristo) ha la sua sussistenza, permanenza e stabilità nella Chiesa Cattolica e che pertanto l’unità, l’indivisibilità e l’indistruttibilità della Chiesa di Cristo non vengono annullate dalle separazioni e divisioni dei cristiani"

Ecco trasfrormata una frase di fratellanza e apertura verso ortodossi, protestanti e tutti i cristiani in spazzatura da giornalai.

EDIT

Questo per esempio è il titolo del Tempo

Quote:
CHIESA: BENEDETTO XVI INSISTE, L'UNICA E' QUELLA CATTOLICA

Ultima modifica di naoto84 : 31-01-2008 alle 16:18.
naoto84 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 31-01-2008, 16:20   #4
D.O.S.
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Quote:
Originariamente inviato da naoto84 Guarda i messaggi

Veniamo alla più importante.



Chi scrive queste cose è un farabutto seminatore di odio. La frase è:

"l’una e unica Chiesa di Cristo (qui sta dicendo che tutti i cristiani, quindi non solo i cattolici, sono l'unica Chiesa di Cristo) ha la sua sussistenza, permanenza e stabilità nella Chiesa Cattolica e che pertanto l’unità, l’indivisibilità e l’indistruttibilità della Chiesa di Cristo non vengono annullate dalle separazioni e divisioni dei cristiani"

Ecco trasfrormata una frase di fratellanza e apertura verso ortodossi, protestanti e tutti i cristiani in spazzatura da giornalai.
non potrebbe significare : " anche se ve ne siete andati siamo noi l'originale quindi continuiamo a decidere noi " ???

si potrebbe chiedere il parere di un esperto di esegesi.......
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Old 31-01-2008, 16:22   #5
AlexGatti
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Quote:
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Due cose:
Chi scrive queste cose è un farabutto seminatore di odio. La frase è:

"l’una e unica Chiesa di Cristo (qui sta dicendo che tutti i cristiani, quindi non solo i cattolici, sono l'unica Chiesa di Cristo) ha la sua sussistenza, permanenza e stabilità nella Chiesa Cattolica e che pertanto l’unità, l’indivisibilità e l’indistruttibilità della Chiesa di Cristo non vengono annullate dalle separazioni e divisioni dei cristiani"

Ecco trasfrormata una frase di fratellanza e apertura verso ortodossi, protestanti e tutti i cristiani in spazzatura da giornalai.
Ma secondo la tua interpretazione il papa sta affermando che "tutti i cristiani, quindi non solo i cattolici" hanno la loro "sussistenza, permanenza e stabilità nella Chiesa Cattolica" (il cui capo è il Cristo, ma il viario in terra è Benedetto XVI).

Dunque sta affermando che comunque lui è di fatto il pastore di tutti i Cristiani, che siano cattolici o meno.
__________________
"Vedi, molte delle verità che affermiamo, dipendono dal nostro punto di vista"
"Se coloro che vi guidano vi dicono: «Ecco! Il Regno è nel cielo», allora gli uccelli del cielo vi saranno prima di voi. Se essi vi dicono: «Il Regno è nel mare», allora i pesci vi saranno prima di voi. Ma il Regno è dentro di voi ed è fuori di voi"
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Old 31-01-2008, 16:23   #6
drakend
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Ha ragione il Papa infatti qua in Italia, terra di nota purezza spirituale, dovrebbero vietarla e condannare a morte (meglio se tramite il rogo purificatore) chi osa farla all'estero.
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Old 31-01-2008, 16:28   #7
Sp4rr0W
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Quote:
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Ha ragione il Papa infatti qua in Italia, terra di nota purezza spirituale, dovrebbero vietarla e condannare a morte (meglio se tramite il rogo purificatore) chi osa farla all'estero.
LOL

Per fortuna che ci penserà la cassazione a far fuori quest'ignobile legge 40
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Old 31-01-2008, 16:30   #8
sider
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Dopo l'omossesualità, trasformiamo anche la sterilità in una colpa.
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Old 31-01-2008, 16:30   #9
naoto84
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Ma secondo la tua interpretazione il papa sta affermando che "tutti i cristiani, quindi non solo i cattolici" hanno la loro "sussistenza, permanenza e stabilità nella Chiesa Cattolica" (il cui capo è il Cristo, ma il viario in terra è Benedetto XVI).

Dunque sta affermando che comunque lui è di fatto il pastore di tutti i Cristiani, che siano cattolici o meno.
Il Papa sta dicendo che la Chiesa di Cristo è unica e poi, parlando da capo della Chiesa cattolica, dice che essa trova sussistenza, permanenza e stabilità nella Chiesa Cattolica. Non esclusiva sussitenza, permanenza... etc.

Inoltre, verso la fine del 2007, ci sono stati molti incontri di Ratzinger con gli Ortodossi e in documenti congiunti si sono fatti un sacco di passi avanti nella cancellazione di tutte le rotture che vennero dopo lo scisma (come le vicendevoli scomuniche), e si è anche riconosciuto da ognuna delle parti il Pontefice come vescovo di roma, o come uno dei patriarchi... e non solo come capo della Chiesa cattolica.

Comunque, converrai che la semplificazione giornalistica di queste cose è vergognosa.
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Old 31-01-2008, 16:36   #10
sider
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Il Papa sta dicendo che la Chiesa di Cristo è unica e poi, parlando da capo della Chiesa cattolica, dice che essa trova sussistenza, permanenza e stabilità nella Chiesa Cattolica. Non esclusiva sussitenza, permanenza... etc.

Inoltre, verso la fine del 2007, ci sono stati molti incontri di Ratzinger con gli Ortodossi e in documenti congiunti si sono fatti un sacco di passi avanti nella cancellazione di tutte le rotture che vennero dopo lo scisma (come le vicendevoli scomuniche), e si è anche riconosciuto da ognuna delle parti il Pontefice come vescovo di roma, o come uno dei patriarchi... e non solo come capo della Chiesa cattolica.

Comunque, converrai che la semplificazione giornalistica di queste cose è vergognosa.
Io direi che è vergognoso tutto il resto che il papa afferma. Quello è un dettaglio, pensiamo alle pesanti conseguenze che hanno le sue parole sulle coppie sterili o con difficoltà procreative.
Quelle povere, i ricchi vanno all'estero.
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Old 31-01-2008, 16:40   #11
naoto84
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Io direi che è vergognoso tutto il resto che il papa afferma. Quello è un dettaglio, pensiamo alle pesanti conseguenze che hanno le sue parole sulle coppie sterili o con difficoltà procreative.
Quelle povere, i ricchi vanno all'estero.
Il Papa dà una visione etica di queste cose partendo da un'ottica religiosa. Non vedo cosa ci sia di vergognoso.
Una persona non religiosa potrebbe avere la stessa identica posizione etica. Sono cose attinenti alla sfera personale, non devi venire tu a sindacare.
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Old 31-01-2008, 16:41   #12
lowenz
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No no alt moment

Presente il CREDO?

Credo nella Chiesa, una, Santa, Cattolica, Apostolica.

Non ci sono proprio le "altre chiese".
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Old 31-01-2008, 16:42   #13
naoto84
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No no alt moment

Presente il CREDO?

Credo nella Chiesa, una, Santa, Cattolica, Apostolica.

Non ci sono proprio le "altre chiese".
Allora il Papa è progressista, perché quello che ha detto è scritto.
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Old 31-01-2008, 16:42   #14
lowenz
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Il Papa dà una visione etica di queste cose partendo da un'ottica religiosa. Non vedo cosa ci sia di vergognoso.
Una persona non religiosa potrebbe avere la stessa identica posizione etica. Sono cose attinenti alla sfera personale, non devi venire tu a sindacare.
Scusa ma lo stesso discorso si applica al sindacare

Chi sei tu per sindacare il sindacare?
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Old 31-01-2008, 16:43   #15
prio
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Sono cose attinenti alla sfera personale, non devi venire tu a sindacare.
Neanche lui
__________________
Tutto rigorosamente IMHO
Per i messaggi contrassegnati da *: IMHO un par di balle!
Salva un albero, uccidi un castoro.
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Old 31-01-2008, 16:46   #16
naoto84
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Scusa ma lo stesso discorso si applica al sindacare

Chi sei tu per sindacare il sindacare?
Sindacare il sindacare è giusto. Io dico che non si deve sindacare!

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Neanche lui
Ma lui sta parlando con persone che condividono con lui la base della fede cattolica. Sider invece dice che è "vergognoso" ciò che sta affermando un credente su un problema etico.

C'è una certa differenza, non trovi?
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Old 31-01-2008, 16:47   #17
Sir J
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Boh, qualunque cosa dica il papa, nel mondo (per fortuna) ci sara' sempre qualcuno che fara' esperimenti su fecondazione e genetica e alla fine i risultati diventeranno di dominio e uso planetario.
Con buona pace del papa
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Old 31-01-2008, 16:47   #18
sider
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Il Papa dà una visione etica di queste cose partendo da un'ottica religiosa. Non vedo cosa ci sia di vergognoso.
Una persona non religiosa potrebbe avere la stessa identica posizione etica. Sono cose attinenti alla sfera personale, non devi venire tu a sindacare.
Lui può avere la sua ottica come cavolo gli pare, quando sfrutta la sua influenza (tramite i politici pseudo-cattolici) per far modificare leggi dello stato italiano LAICO che hanno pesanti conseguenze su TUTTA la popolazione , credenti e no, certo che è vergognoso. Per chè lui non deve permettersi di parlare di fecondazione assistita , non deve proprio.
sider è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 31-01-2008, 16:47   #19
drakend
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Il Papa dà una visione etica di queste cose partendo da un'ottica religiosa. Non vedo cosa ci sia di vergognoso.
Una persona non religiosa potrebbe avere la stessa identica posizione etica. Sono cose attinenti alla sfera personale, non devi venire tu a sindacare.
Il Papa ha un'autorità morale ASSOLUTA sui credenti cattolici: un credente non può e non deve neanche osare avere altra morale al di fuori di quella della Chiesa Cattolica Apostolica Romana. Anzi io ribadisco la mia idea di fondere Stato e Chiesa e arrivare a far coincidere il cittadino con il credente e quindi trattare quello che dice il Papa come legge temporale. Diventeremmo in questo modo il faro morale di questo occidente posseduto dal materialismo e privo di ogni valore.
drakend è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 31-01-2008, 16:47   #20
lowenz
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Allora il Papa è progressista, perché quello che ha detto è scritto.
Questa papa è molto bravo a scrivere cose che si possono interpretare con molta libertà (è lo stesso pregio che ho io, quindi lo capisco bene ) senza che sia mai completamente chiara la chiave di lettura originalmente pensata dall'autore
E' una dote.....bizantina

Questo effettivamente lo mette in un certo senso in comune con molti progressisti (notare che è una battuta autoironica)
lowenz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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