Ferrara condannato in Francia dove lo giudicano un fenomeno da baraccone.

[majino]

Originariamente inviato da ennys

Beh adesso che travaglio ha riportato il suo giudizio allineato a quello del nouvelobservateur anche noi italiani, per proprietà transitiva, ci siamo automaticamenti allineati ai francesi.

...che non c'entra niente con il fatto che la stampa francese ne ha parlato, mentre quella italiana no... e in francia, quella che ne ha parlato, ne ha parlato male

secondo te perchè?

[ennys]

Originariamente inviato da majino

...che non c'entra niente con il fatto che la stampa francese ne ha parlato, mentre quella italiana no... e in francia, quella che ne ha parlato, ne ha parlato male

E chi ha detto che c'entra ?

E comunque ripeto, grazie a travaglio, benefattore, se ne è parlato anche qui ora.
E male per giunta.

secondo te perchè?

Ovvio, perchè in Italia nei confronti di ferrara c'è del "timore reverenziale"...

[majino]

Originariamente inviato da ennys

E chi ha detto che c'entra ?
E comunque ripeto, grazie a travaglio, benefattore, se ne è parlato anche qui ora.
E male per giunta.

non capisco dove vuoi arrivare. travaglio ha sbagliato? o ha "sbagliato" la stampa italiana a nn darne notizia?

Originariamente inviato da ennys

Ovvio, perchè in Italia nei confronti di ferrara c'è del "timore reverenziale"...

continuo a non seguirti io volevo una tua opinione seria, io nn so spiegarmelo, sinceramente, volevo sapere cosa ne pensavate tutti...

[ennys]

Ti prego majino, rileggiti i miei post più sopra e vadrai che si capisce il perchè sono intervenuto con qualche osservazione...

'notte

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da Dj Ruck

la Francia???...

quando porteranno un elenco di geni come quelli che il nostro Paese ha nella sua Storia, forse potrò considerarlo un paese uguale al mio...ma ce ne vuole eh...

fatto sta che nel tempo presente la Francia de la grandeur e della superbia resta uno degli stati più civili del nostro.
Poi se vogliamo continuare a fare gli straccioni orgogliosi che, invece di rimboccarsi le maniche e lavorare, si ostinano a tirare fuori i cimeli del nonno per ricordare i vecchi fasti di un tempo..

come si dice a Roma: mi consolo con l'aglietto...

Io il difensore di Ferrara come pachhetto da includere nell'orgoglio italiano non lo faccio: è oggettivamente un'incapace e tale rimane cosi come altri della sua categoria e i francesi hanno fatto bene a stangarlo in tribunale facendo inoltre notare indirettamente come la "moina" che questi personaggi sono soliti creare nei tribunali con azioni di disinformazione e melina legale sia di fatto inutile la dove il diritto viene applicato con serietà.

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da EarendilSI

Son contento di non avere figli che sono tuoi alunni...
Perché se lo stato francese è lo stesso che conosco io e tutto fuorché quello da prendere da esempio...
Esplosioni nucleari negli atolli del pacifico, protezione e assistenza a terroristi ed assassini, protezionismo (vedi caso Enel) ma se è nei loro interessi si scagliano contro il protezionismo (acquisizioni da parte dei francesi qui in Italia)...
I delitti commessi dalla Francia in Costa d'Avorio in questi ultimi anni e sicuramente ce ne sarebbero altre...
Penso che noi italiani abbiamo tanto da imparare come altri hanno da imparare da noi, certo però che dai francesi abbiamo ben poco da cui prendere esempio...

La frase de "eh ma anche gli altri però..." che tanto si vede nelle scuole medie italiane quando un alunno è puntio per qualche bravata non può continuare ad essere un abitudine giustificativa dell'italiano medio.

Nel caso in questione Ferrara ha toppato ed è stato condannato e, a causa del suo comportamento, messo alla Berlina con grande eco della stampa francese e zero eco della stampa italiana. Ci sono tutte le ragioni e dico tutte per denigrare l'italia in questo caso e la sua presunta civilizzazione informativa di cui, ironia della sorte, Ferrara è una colonna costitutiva.
C'è di che piangere

[::::Dani83::::]

Vi state impuntando sui francesi e la loro attendibilità quando quanto detto da ferrara in tribunale è scritto e riportato in modo molto chiaro.

Lasciate da parte i francesi,travaglio e i loro commenti e usate il vostro cervello.. vi paiono risposte normali?? mah.. cavillare sui francesi mi pare davvero ridicolo

[sider]

Ho sempre pensato che Ferrara fosse un falso, asservito al potere, e quanto di più lontano esista dal concetto di vero e buon giornalismo. Sia che lo dicano o non lo dicano i francesi, o gli inglesi, gli zulu o chi volete voi.
La differenza con gli stati civlizzati che ci circondano, e che qui in italia ci lavora (per i motivi esposti sopra) e che c'è pure qualcuno che lo difende.

[Cfranco]

La cosa triste non è Ferrara , di servi pronti a vendersi al miglior offerente è pieno il mondo , è che c' è gente disposta a difenderlo anche quando lo trovano con le mani dentro il barattolo della marmellata .
La politica del "è amico nostro e quindi va difeso comunque" è una di quelle cose che contribuiscono a rendere il nostro paese un posto peggiore .

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da scorpionkkk

fatto sta che nel tempo presente la Francia de la grandeur e della superbia resta uno degli stati più civili del nostro.
Poi se vogliamo continuare a fare gli straccioni orgogliosi che, invece di rimboccarsi le maniche e lavorare, si ostinano a tirare fuori i cimeli del nonno per ricordare i vecchi fasti di un tempo..

come si dice a Roma: mi consolo con l'aglietto...

Io il difensore di Ferrara come pachhetto da includere nell'orgoglio italiano non lo faccio: è oggettivamente un'incapace e tale rimane cosi come altri della sua categoria e i francesi hanno fatto bene a stangarlo in tribunale facendo inoltre notare indirettamente come la "moina" che questi personaggi sono soliti creare nei tribunali con azioni di disinformazione e melina legale sia di fatto inutile la dove il diritto viene applicato con serietà.

ma guarda che la mia era una risposta a chi diceva che la Francia fosse superiore all'Italia in molti campi...
e ricordati, che l'Italia, prima del 1861, era un ammasso di gente governata da diversi stati, tra cui, Spagna, Francia, Austria...e abbiamo avuto le p***e di ribellarci sia a francesi, spagnoli e austriaci...altro che rimanere con le mani in mano...i francesi hanno fatto solo una rivoluzione...ma erano già uniti, noi no.

cmq la francia, comq la spagna e altri paesi, sono anni dietro all'Italia come importanza!


ah...scorpionkkk...io non difendo nessuno se non l'Italia...ed è ovvio che non includevo Ferrara tra i geni e le persone importanti che l'Italia ha avuto in passato eh...

[gigio2005]

Originariamente inviato da ennys

Il punto è che quello che sta scritto su Ferrara ...

ti sbagli...

il punto e' questo:

Originariamente inviato da Andala

Nell’articolo rubato, Tabucchi ricordava i trascorsi di Ferrara come informatore prezzolato della Cia. Il giudice domanda all’interessato se la cosa sia vera. Ferrara risponde che sì, fu lui stesso a rivelarlo sul Foglio. Ma era una balla, che lui chiama «provocazione»: tant’è che ¬ aggiunge ¬ non ci sono le prove. La nuova frontiera del giornalismo da lui inaugurata - spiega - prescinde dalla verità. Figurarsi la faccia dei giudici parigini dinanzi a questo «giornalista» ed ex ministro italiano che si vanta di raccontare frottole sulla propria vita e aggiunge: trovate le prove di quel che scrivo, se ne siete capaci.

e sarebbe interessante sapere cosa ne pensa un italiano come te...al di la' dei francesi...che come giustamente hai sottolineato anche tu...nun ce ne po' frega' de meno di quello che dicono

[nomeutente]

Originariamente inviato da EarendilSI

Son contento di non avere figli che sono tuoi alunni...

Evitiamo commenti personali di questo tenore.

Originariamente inviato da johannes

per il resto, impara a esprimerti con educazione. grazie

Evitiamo anche di rispondere direttamente alle provocazioni.

[Onisem]

Originariamente inviato da scorpionkkk

fatto sta che nel tempo presente la Francia de la grandeur e della superbia resta uno degli stati più civili del nostro.
Poi se vogliamo continuare a fare gli straccioni orgogliosi che, invece di rimboccarsi le maniche e lavorare, si ostinano a tirare fuori i cimeli del nonno per ricordare i vecchi fasti di un tempo..

come si dice a Roma: mi consolo con l'aglietto...

Io il difensore di Ferrara come pachhetto da includere nell'orgoglio italiano non lo faccio: è oggettivamente un'incapace e tale rimane cosi come altri della sua categoria e i francesi hanno fatto bene a stangarlo in tribunale facendo inoltre notare indirettamente come la "moina" che questi personaggi sono soliti creare nei tribunali con azioni di disinformazione e melina legale sia di fatto inutile la dove il diritto viene applicato con serietà.

Anche questo è interessante, in effetti. Forse riformare il diritto sarebbe una delle priorità del nostro paese, ma a chi dovrebbe occuparsene evidentemente conviene che rimanga un teatrino di rinvii, prescrizioni e ricorsi a spese e danno dei cittadini contribuenti.

[nomeutente]

Originariamente inviato da scorpionkkk

Io il difensore di Ferrara come pachhetto da includere nell'orgoglio italiano non lo faccio: è oggettivamente un'incapace

Affermazione lesiva della dignità di Ferrara: 3 gg di sospensione

[nomeutente]

Per tutti: questa non è la fiera degli insulti a Ferrara.
Le critiche vanno espresse in maniera rispettosa.

[Onisem]

Cioè non si può avere o esprimere come opinione, che qualcuno non sia capace come politico o giornalista o quel che si vuole? Andiamo bene, sempre meglio.

[nomeutente]

Originariamente inviato da Onisem

Cioè non si può avere o esprimere come opinione, che qualcuno non sia capace come politico o giornalista o quel che si vuole? Andiamo bene, sempre meglio.

Si può non apprezzare un giornalista o un politico o chi si vuole ed esprimere le proprie motivazioni. Definire chicchessia "oggettivamente un incapace" (o un incompetente) è invece offensivo.

[Onisem]

Allora io gli ho dato del prezzolato, per solidarietà con scorpionkkk mi auto-segnalo ed invito altri (chi ha a cuore la libertà non di insulto, ma di opinione ed espressione che in questo paese per mille motivi già latita troppo) a fare lo stesso.

[nomeutente]

Tanto per fare un esempio concreto:

Originariamente inviato da sider

Ho sempre pensato che Ferrara fosse un falso, asservito al potere, e quanto di più lontano esista dal concetto di vero e buon giornalismo.

questa la considero un'opinione e non un insulto, in quanto essere asserviti al potere non è né un reato né un difetto (per alcuni, beninteso) e il fatto che sia falso è sostenuto dallo stesso Ferrara come anche riportato in questo thread (v. vicenda della Cia).
Infatti in questo caso non ho sanzionato.

Originariamente inviato da Onisem

Allora io gli ho dato del prezzolato, per solidarietà con scorpionkkk mi auto-segnalo ed invito altri (chi ha a cuore la libertà non di insulto, ma di opinione ed espressione che in questo paese per mille motivi già latita troppo) a fare lo stesso.

Anche in questo caso non ho sanzionato perché le fonti di reddito di Ferrara sono sotto gli occhi di tutti, quindi al limite potrei richiamarti ad usare aggettivi differenti.

Spero sia chiara la differenza.

[majino]

Originariamente inviato da ennys

Ti prego majino, rileggiti i miei post più sopra e vadrai che si capisce il perchè sono intervenuto con qualche osservazione...

'notte

ok, fatto sarei curioso cmq di sapere cosa ne pensi di ciò che ferrara ha detto sulla questione... ti sembra una cosa normale?? :P