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Old 27-10-2007, 15:04   #101
greasedman
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Originariamente inviato da kintaro oe Guarda i messaggi
proprio questo governo del rigore e della caccia all'avasore sta' di fatto condonando la piu' grande cifra mai accertata dall'agenzia delle entrate, cioe' i 96 miliardi di euro che i gestori dei videopoker e delle slot machine non hanno versato allo stato....

Memoria a senso unico ?
Non hai capito nulla di quella vicenda, anzi hai capito proprio il contrario e straparli a vanvera come al solito:


I 98 miliardi sono la stima (fatta proprio da una relazione del ministero corrente) del flusso di soldi delle macchnette irregolari relativi al periodo 2004 e 2005.
Questi soldi sono stati evasi durante il precedente governo, e proprio grazie al lavoro del ministero ora questa questione è oggetto di indagine della corte dei conti, della gdf e di ben 3 procure.

Semmai sono stati "condonati" dal precedente governo, e quello di adesso stà cercando di recuperarli.

Altra cosa: 98mld potrebbe essere il flusso dei soldi giuocati, non soldi da riscuotere, quindi i soldi che si sarebbero potuti recuperare non "equivalgono" a 3 grosse finanziarie, ma neanche a 1.


Straparla di ciò che conosci, chenesò, marmitte, cartoni animati.... evita di sproloquiare su cose di cui hai si e no avvertito l'eco...

.
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Old 27-10-2007, 15:31   #102
Fil9998
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conflitto di interessi,
revisione della Biagi,
pacs,
testamento biologico,
nuovo impulso alla ricerca di nuove tecnologie, specie nel settore energetico;
costo esorbitante della politica,
magistrati


NON PERVENUTI




e altro manca ...

tipo una ripulita Vs politici corrotti, mafiosi siano essi già statai giudicati o meno.
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mac user = hai soldi da buttare; linux user = hai tempo da buttare; windows user = hai soldi e tempo da buttare
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Old 27-10-2007, 15:35   #103
Ser21
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Originariamente inviato da giannola Guarda i messaggi
quell'altro chi ?
cdl
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Old 27-10-2007, 15:38   #104
Ser21
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Originariamente inviato da svarionman Guarda i messaggi
Guarda, il discorso è molto chiaro......vogliamo il risanamento finanaziario del paese o no?
Non si può dare un giudizio sulla gestione economica del governo, è un progetto su 5 anni, indubbiamente fino ad adesso abbiamo pagato di tasca nostra, unito ad una seria lotta all'evasione, ora ci si aspettano i tagli alla spesa e una rimodulazione delle tasse, ma sono cose che richiedono tempo. Se si riuscisse veramente a non pagare più miliardi di interessi sul debito sta tranquillo che sarebbero poi tutti contenti.
A me sarebbe veramente piaciuto vedere cosa avrebbero fatto altri, che, consci della situazione delle casse dello stato, avevano in più promesso di abolire l'ici......
ma come fai a pensare che il governo,anche con 10 anni a disposizione,risani il paese,al potere ci sono le stesse persone che 20 anni fa ci hanno fatto precipitare in una spirale di debiti ed interessi che rischia di travolgerci...
con le stesse persone a prendere le stesse decisioni per gl stessi criteri di importanza,cosa dovrebbe cambiare?
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Old 27-10-2007, 15:40   #105
Ser21
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Originariamente inviato da Jamal Crawford Guarda i messaggi
ferrero? in ogni caso berlusconi l'aveva detto... sono finiti gli specchi ma si continua a scivolare...
io aspetto le elezioni,la vittoria di silvio e poi possiamo direttamente smetterla di parlare e commentare ogni notizia dell'italia,saremo arrivati al capolinea,fine dei giochi,game over.
il problema è che quando anche tu ti renderai conto,sarà troppo tardi...
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Old 27-10-2007, 15:43   #106
columbia83
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Originariamente inviato da svarionman Guarda i messaggi
Guarda, il discorso è molto chiaro......vogliamo il risanamento finanaziario del paese o no?
Non si può dare un giudizio sulla gestione economica del governo, è un progetto su 5 anni, indubbiamente fino ad adesso abbiamo pagato di tasca nostra, unito ad una seria lotta all'evasione, ora ci si aspettano i tagli alla spesa e una rimodulazione delle tasse, ma sono cose che richiedono tempo. Se si riuscisse veramente a non pagare più miliardi di interessi sul debito sta tranquillo che sarebbero poi tutti contenti.
A me sarebbe veramente piaciuto vedere cosa avrebbero fatto altri, che, consci della situazione delle casse dello stato, avevano in più promesso di abolire l'ici......

Il discorso non è per nullo chiaro se prendiamo alla lettera ciò che ha detto Padoa Schioppa, perchè le tasse possono essere utili, necessarie, ma di certo non bellissime.

Ora, o semplicemente Padoa Schioppa non ha molto feeling con l'italiano, oppure semplicemente era una battuta che si poteva risparmiare dal momento che ci sono molti fessi che pagano le tasse, per poi vedere i soldi sperperati in modo assurdo dalla stessa classe politica di cui è parte lo stesso ministro dell'economia.

Quindi vedessero di finire di prenderci per culo, di chiamarci bamboccioni e tutto il resto.

Poi che risanamento finanziario ti aspetti quando mancano 98 miliardi di mancato incasso dalle slot-machine?
Con quei 98 miliardi ci facevi come minimo 4 finanziarie. Ma si preferisce parlarne il meno possibile.

Quindi per favore non ve ne uscite con il fatto che ora le tasse sono bellissime per il risanamento finanziario, semplicemente le tasse sono bellissime per alcuni (anche per molti politici), semplicemente perchè noi tutti fessi che le paghiamo permettiamo a loro di disporne come meglio credono (come le sfilate delle regioni a New York per sprecare inutilmente denaro).



Per tutti coloro che hanno avuto da ridire sull'indice di popolarità, se avete paura che il sondaggio sia stato commissionato da qualche bambino dell'asilo nido, potreste semplicemente iniziare a fare qualche discorsino con la gente, soprattutto con l'elettorato di centro-sinistra, per capire a che punto è arrivata la loro delusione.


Punto.
__________________
Quanto sai di te stesso se non ti sei mai battuto?
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Old 27-10-2007, 15:46   #107
svarionman
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Originariamente inviato da Ser21 Guarda i messaggi
ma come fai a pensare che il governo,anche con 10 anni a disposizione,risani il paese,al potere ci sono le stesse persone che 20 anni fa ci hanno fatto precipitare in una spirale di debiti ed interessi che rischia di travolgerci...
con le stesse persone a prendere le stesse decisioni per gl stessi criteri di importanza,cosa dovrebbe cambiare?
Certo, non stiamo parlando di un governo di "illuminati", ma preferisco che i cittadini vengano messi al corrente della situazione economica e di quello che c'è da fare per rispettare gli accordi e levarsi la palla al piede del debito, piuttosto che far loro credere superficialmente che va tutto bene ed ingannarli regalando loro le caramelle, mentre si tira a campare tra condoni e finanaza creativa.
Per avere un quadro completo su cui poter valutare si dovrà aspettare, secondo me, almeno il terzo anno di legislatura.
__________________
Attenzione: il messaggio potrebbe essere ironico... gli amici (s)comodi di Topolino
"L’uso della libertà minaccia da tutte le parti i poteri tradizionali, le autorità costituite...Il popolo è minorenne. La città è malata. Ad altri spetta il compito di curare e di educare. A noi il dovere di reprimere. La repressione è il nostro vaccino! Repressione è civiltà!”

Ultima modifica di svarionman : 27-10-2007 alle 15:49.
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Old 27-10-2007, 15:51   #108
Ser21
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Siccome la questione delle macchinette da gioco è un emblema di come NON funzionino le cose in italia.
Leggete e fate 1 + 1.

Quote:
31 - 05 - 2007
Videopoker: 100 miliardi finiti alla mafia. La mancata vigilanza dei Monopoli, gli intrecci politici
Un'inchiesta del Secolo XIX

(Il Secolo XIX)


Marco Menduni e Ferruccio Sansa

Altro che tesoretto. C’è un tesoro da quasi cento miliardi di euro che lo Stato non ha mai riscosso, nel mega business delle macchinette videopoker e dei giochi. Tre Finanziarie. Lacrime e sangue che potevano essere risparmiati agli italiani solo garantendo il rispetto delle regole. È scritto nero su bianco nella relazione di una supercommissione di esperti, guidata dal sottosegretario all’Economia Alfiero Grandi e dal generale della Finanza Castore Palmerini, finita sul tavolo del viceministro Vincenzo Visco.

Ma l’aspetto più allarmante è che, secondo il Gruppo antifrodi tecnologiche della Guardia di Finanza, parte di questo denaro è finito dritto dritto nelle tasche della criminalità organizzata. Di Cosa Nostra, soprattutto della cosca di Nitto Santapaola. Sotto il naso di chi avrebbe dovuto controllare: i Monopoli di Stato. E ora su questo scandalo indagano gli uomini migliori delle Fiamme Gialle, la procura della Corte dei Conti a Roma, diverse procure in tutta Italia (Venezia, Bologna e Roma). Un mosaico che si sta ricomponendo.

Un’inchiesta che si riferisce soprattutto agli anni 2004 e 2005, ma la situazione non è cambiata: «È da segnalare a tutt’oggi - scrive la Commissione - il permanere di una percentuale (anche questa “testimoniata”) di apparecchiature che dovrebbero essere in rete e che invece non vengono rilevate». Un’inchiesta svolta non senza pericoli, lasciano intendere i finanzieri. Ma alla fine la tradizionale conferenza stampa non si fa. Bloccata «per ordini superiori» all’ultimo istante.

Tutto è rimasto - almeno per adesso - sotto silenzio. E uno dei commissari rivela al Secolo XIX: «Pensavamo che questa relazione fosse un’autentica scossa. Invece se n’è parlato pochissimo e la parte relativa alla criminalità organizzata è praticamente “scomparsa”».

MACCHINETTE SOTTO ACCUSA
Secondo la relazione della Commissione di Indagine (chiusa il 23 marzo scorso) il fiume di denaro esce dagli apparecchi che, per la legge, dovrebbero essere collegati via modem con il cervellone della Sogei (la Società Generale di Informatica che si occupa di controlli sul pagamento delle imposte): una rete di controllo.

Così dovrebbe essere possibile verificare l’ammontare delle entrate e chiedere il pagamento delle imposte. In teoria. In realtà il business, secondo la Commissione, nasconderebbe una delle più grandi evasioni d’imposta e di sanzioni non pagate della storia della Repubblica. Scrivono gli esperti: «Per il 2006, secondo i dati dei Monopoli, a fronte di un volume di affari (ovvero la “raccolta di gioco”) pari a circa 15,4 miliardi di euro (di cui la quasi totalità derivante da apparecchi con vincite di denaro), vi è stato un gettito fiscale pari a 2 miliardi e 72 milioni di euro con circa 200mila apparecchi attivati».

Tutto a posto? Neanche per idea: «L’effettiva raccolta di gioco sarebbe di molto superiore alla cifra citata. Secondo stime della Finanza (in sostanziale accordo con le testimonianze di vari operatori del settore), la predetta raccolta di gioco ammonterebbe a 43,5 miliardi di euro». Come dire: il trecento per cento della somma “ufficiale”. Possibile? Sì, perché i due terzi delle macchinette non sono collegate alla rete di controllo, assicurano gli investigatori della Finanza, il Gat guidato dal colonnello Umberto Rapetto.

LA “MONTAGNA” DEI VIDEOPOKER”
L’esempio più clamoroso arriva dalla Sicilia. La legge dice che i videopoker non collegabili alla rete di controllo devono essere chiusi in un magazzino. Bene: nel Comune di Riposto, in provincia di Catania (13.951 abitanti), nei locali di un solo bar di cinquanta metri quadrati sarebbero state depositate, in un solo giorno, 26.858 macchinette. Secondo un’elaborazione della Finanza, accatastate una sull’altra raggiungerebbero l’altezza del vicino Etna.

“Il Secolo XIX” ha visitato il bar di Riposto. È logico pensare che gli apparecchi “scollegati” siano stati utilizzati altrove, al di fuori di ogni verifica. Scrive la Commissione: «Dai dati forniti dagli stessi Monopoli emerge un numero esorbitante di apparecchi collocati in magazzino (40 mila) che, in realtà, potrebbero essere in esercizio senza connessione alla rete».

I CONTROLLI COLABRODO
D’altra parte è difficile pensare che anche le verifiche siano state davvero incisive. Una “perla” di quel che è accaduto affiora dalla prima bozza della relazione, dove si racconta: «Nel corso degli accertamenti è risultato che, tra i funzionari verificatori “tecnici” fosse incaricato un “ingegnere” che risulterebbe essere stato condannato per usurpazione di titolo».

Ma la commissione guidata dal sottosegretario spara a zero su tutta la catena dei controlli. E non basta. Sul “malfunzionamento” del sistema «ha inciso anche la cattiva volontà di qualche concessionario scorretto, che, svolgendo contemporaneamente la funzione di controllore e di controllato, non aveva alcun interesse a collegare le macchine alla rete».
Le critiche ai Monopoli

La relazione della Commissione ripercorre punto per punto il fiume di denaro. Indica tutte le possibili perdite. E usa parole certo non indulgenti nei confronti dell’Agenzia per i Monopoli di Stato. «Nel corso dell’indagine sono sorti alcuni interrogativi su specifici comportamenti tenuti dai Monopoli in particolari occasioni», è riportato nella bozza del documento.

«Essi riguardano sia la fase di avvio delle reti telematiche e in particolare l’esito positivo dei collaudi allora condotti (sulle macchinette, ndr), subito dopo smentiti dall’esperienza applicativa, sia l’accelerato rilascio di nulla-osta di distribuzione per apparecchi nell’imminenza dell’entrata in vigore di una disciplina più stringente, sia infine l’omessa applicazione di sanzioni previste dalla legge e “l’invenzione” di regimi fiscali forfettari. A tali interrogativi i Monopoli dovrebbero essere chiamati a rispondere puntualmente».

Rivela ancora uno dei componenti della Commissione interpellato dal Secolo XIX: «I Monopoli hanno autorizzato persino macchinette apparentemente innocue, giochi di puro intrattenimento, senza scoprire che premendo un pulsante si trasformavano in slot-machine». Ancora: «L’applicazione di forfait ha permesso il dilagare di anomalie, perché la “cifra fissa” è assai più bassa di quella che potrebbe essere rilevata dalle macchine. Così in moltissimi casi sono state dichiarate avarie, guasti, difficoltà di collegamento dei modem solo per poter pagare di meno, con una perdita secca per lo Stato di miliardi di euro».

Critiche, quindi, al vertice dei Monopoli. Ma dalla relazione emergono anche accuse di corruzione nei confronti dei semplici funzionari chiamati a verificare il funzionamento delle macchinette: c’è stata «una retrodatazione delle autorizzazioni... tale anomala procedura avrebbe consentito ad almeno 28 aziende (alcune delle quali oggetto di indagini da parte della magistratura per presunti reati di corruzione nei confronti di dirigenti dei Monopoli) di eludere le disposizioni introdotte» successivamente dalla legge.

LE MULTE DIMENTICATE
Nel paragrafo “Difetti di sistema riscontrati”, la commissione rincara la dose: «I Monopoli hanno sostanzialmente tollerato che l’impianto predisposto» per regolare il gioco e ottenere il pagamento delle imposte «non entrasse a regime per più di un anno, rinunciando a qualunque forma di sanzionamento che avrebbe dovuto essere attuata».

E ancora: perché i Monopoli non hanno preteso il pagamento delle somme dovute? «Con riferimento ai debiti dei concessionari, le azioni poste in essere dai Monopoli per il recupero del credito sono state improntate, per motivazioni che andrebbero approfondite, su soluzioni gestionali (per esempio dilazioni) piuttosto che amministrativo-contrattuali (per esempio applicazione di penali, escussione delle fideiussioni prestate dai concessionari debitori, revoca della concessione), che alla commissione sembrano atti dovuti e obbligatori».

IL CASO ATLANTIS
La relazione della Commissione spende molte parole per uno dei concessionari, la Atlantis World Group of Companies. È il 25 ottobre 2005 quando i Monopoli indirizzano una nota disponendo che «ogni apparecchio dotato di nulla-osta (cioè in regola, ndr) ma non collegato alla rete telematica dovrà obbligatoriamente essere collocato in un magazzino». Ma gli investigatori ipotizzano che proprio qui si siano verificate le più considerevoli anomalie. Proprio come quella del bar di Riposto, dove la Atlantis avrebbe stipato quasi 27 mila apparecchi.

L’INCHIESTA DI POTENZA
Ma a chi fa capo davvero Atlantis? Per ricostruirlo i finanzieri hanno utilizzato anche il risultato delle indagini della Procura di Potenza. È la stessa commissione che lo racconta: «Abbiamo tenuto conto dell’indagine avviata dalla magistratura di Potenza (quella, cioè, sul gioco d’azzardo che portò all’arresto del principe Vittorio Emanuele di Savoia, ndr) e degli elementi che questa ha fornito.

E abbiamo stabilito rapporti anche con il magistrato di Roma che ha ereditato per competenza il procedimento di Potenza contenente una lista di possibili imputati comprendenti il dottor Giorgio Tino (direttore dell’Agenzia dei Monopoli, ndr) e la dottoressa Anna Maria Barbarito (dirigente dei Monopoli, ndr)».

Il nome della società - come ha raccontato anche Marco Lillo sull’Espresso in un’inchiesta all’indomani dell’arresto di Vittoro Emanuele - emerge quando Henry Woodcock, pm di Potenza, convoca nel suo ufficio Amedeo Laboccetta, un esponente storico di An a Napoli, amico personale di Gianfranco Fini.

Laboccetta non si occupa, però, soltanto di politica, è anche il rappresentante in Italia di Atlantis, cioè della principale società concessionaria dei Monopoli per il controllo delle slot machine. Così i magistrati nel mare di intercettazioni che passa loro per le mani, ne trovano una in cui - nella primavera 2005 - Laboccetta parla con il segretario particolare di Gianfranco Fini, Francesco Proietti (eletto alla Camera nel 2006).

E il pm di Potenza, nella richiesta di arresto nei confronti di Vittorio Emanuele, accusa Proietti di aver effettuato una sorta di baratto con Giorgio Tino, il direttore dei Monopoli di Stato, proprio il soggetto che avrebbe l’obbligo di vigilare sui giochi d’azzardo. Proietti e i suoi amici di An, secondo la ricostruzione del magistrato, evitano la revoca della concessione per Atlantis World e in cambio sostengono la scelta di Tino al vertice dei Monopoli.

Il dirigente, nominato dall’ex ministro Giulio Tremonti, è stato riconfermato dal centrosinistra nonostante l’indagine di Potenza. Dalle telefonate si comprendono gli interessi in gioco: si parla di milioni di euro che i Monopoli dovrebbero incassare e che mancano all’appello. Atlantis è il leader del mercato, ma è in ritardo con il versamento della quota spettante allo Stato. E il rischio del ritiro della concessione avrebbe prodotto un danno di milioni di euro alla società guidata da Laboccetta, un’impresa con base alle Antille.

Tra i soci di maggior peso ci sarebbe Francesco Corallo, figlio del pregiudicato Gaetano, condannato per associazione a delinquere. «Don Gaetano - ricostruisce Marco Lillo - ha scontato la sua pena, ma negli anni Ottanta fu arrestato per la scalata ai casinò di Campione e Sanremo.

In quella indagine emersero i rapporti di don Tano con il boss della mafia catanese Nitto Santapaola. Corallo junior non era indagato e oggi guida un impero che controlla tre casinò alle Antille». E nell’isola di Saint Marteen, Fini e la moglie vanno in vacanza nel 2004. «Il presidente, come è noto, è amante della pesca subacquea», spiegano negli ambienti di An.

UN TESORO DA 98 MILIARDI
La formula magica ha uno strano nome, Preu, che poi è l’acronimo di prelievo erariale unico. Di fatto, la tassa sui videopoker, che assegna allo Stato il 13,5 del giro d’affari. I Monopoli, spiega la commissione, invece di pretendere il pagamento dell’imposta prevista dalla legge, si accontentano di un forfait.

Ma non basta. Per evitare trucchi le norme prevedevano multe salate, salatissime: 50 euro per ogni ora di mancata connessione alla rete Sogei. Le macchinette collegate, però, per molti mesi sono rimaste una piccola minoranza. Gli stessi Monopoli, in un passo della relazione, ammettono: «Nel 2004 c’erano 95.767 macchine autorizzate, ma nessuna collegata alla rete».

E la situazione non si è poi schiodata di molto. Almeno fino alla consegna della relazione della Commissione. Dopo le rivelazioni degli esperti, qualcuno ha finalmente pensato ad affrontare la questione. Gli uomini del Gat hanno provato a calcolare l’ammontare di tutte le sanzioni non riscosse. Poi a queste hanno aggiunto le imposte non pagate. Ne è venuta fuori una cifra talmente enorme che gli stessi finanzieri all’inizio stentavano a crederci: 98 miliardi di euro. Potevano essere nelle tasche degli italiani. Invece sono finite in parte alle concessionarie meno oneste, in parte alla mafia.
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Old 27-10-2007, 15:57   #109
giannola
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che cos' è ?

è qualcosa che si mangia ?
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Old 27-10-2007, 15:59   #110
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che cos' è ?

è qualcosa che si mangia ?
ashahs,immaginavo,ovviamente..
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Old 27-10-2007, 16:01   #111
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ashahs,immaginavo,ovviamente..


mai sentito
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Old 27-10-2007, 18:50   #112
Jamal Crawford
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io aspetto le elezioni,la vittoria di silvio e poi possiamo direttamente smetterla di parlare e commentare ogni notizia dell'italia,saremo arrivati al capolinea,fine dei giochi,game over.
il problema è che quando anche tu ti renderai conto,sarà troppo tardi...

grazie, ora mi sento veramente meglio
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24/04/2010 Per chi fosse interessato, vi suggerisco di puntare 1000€ sulla vittoria della coppa libertadores da parte dell'Internacional di Porto Alegre. Galliani spalmati sotto un treno
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Old 27-10-2007, 18:56   #113
Tefnut
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Non hai capito nulla di quella vicenda, anzi hai capito proprio il contrario e straparli a vanvera come al solito:


I 98 miliardi sono la stima (fatta proprio da una relazione del ministero corrente) del flusso di soldi delle macchnette irregolari relativi al periodo 2004 e 2005.te, cartoni animati.... evita di sproloquiare su cose di cui hai si e no avver
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Straparla di ciò che conosci, chenesò, marmittito l'eco...

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Ma per piacere.....

http://www.businessonline.it/news/45...oli-stato.html
http://www.sosazzardo.it/notizie/not...ils.asp?id=130

Tutti dicono la stessa cosa...
I 98 miliardi sono appunto una stima che l'agenzia delle entrate ha calcolato come evasione sommata alle penali, e non come flusso di soldi.
...e poi sarei io quello che sproloquia....

Al limite del grottesco l'affermazione che il precedente governo avrebbe condonato l'evasione, visto che se l'evasione e' stata scoperta appunto qualche mese fa, il governo precedente che avrebbe condonato ?

Oltretutto si e' continuato ad evadere per 18 mesi anche durante il governo prodi, e se non fosse stato per striscia nulla si sarebbe saputo.
Ma tranquillo , se ci sara' un condono tombale saranno i tuoi beniamini a firmarlo, voglio vedere se avrai ancora il coraggio di addossare la responsabilita' al berlusca....
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Old 27-10-2007, 19:35   #115
kintaro oe
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Vedo che ser21 mi ha preceduto con un'articolo esemplare.....e anche in quello parla di 100 milioni di evasione , non di flusso di soldi....

Scommetto che tutto passera' nel dimenticatoio, perche' questo governo non ha nessuna intenzione di recuperare l'evasione...
Destra , sinistra , tutti uguali, due facce della stessa medaglia...
Chi si ostina ancora a fare distizioni scade solo nel ridicolo...
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Old 27-10-2007, 19:36   #116
columbia83
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per l'esattezza l'inchiesta dei 98 miliardi è partita dal Secolo XIX
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Quanto sai di te stesso se non ti sei mai battuto?
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Old 27-10-2007, 20:06   #117
svarionman
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Credete che esista ancora qualcosa, di questi 98 miliardi che si è lasciato evadere dal 2004?
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Attenzione: il messaggio potrebbe essere ironico... gli amici (s)comodi di Topolino
"L’uso della libertà minaccia da tutte le parti i poteri tradizionali, le autorità costituite...Il popolo è minorenne. La città è malata. Ad altri spetta il compito di curare e di educare. A noi il dovere di reprimere. La repressione è il nostro vaccino! Repressione è civiltà!”
svarionman è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-10-2007, 20:33   #118
Willy McBride
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Originariamente inviato da Jamal Crawford Guarda i messaggi
no quella che fa piu' ridere e' questa:

durante la propaganda politica berlusconi disse che il csx non sarebbe riuscito a governare perche' la sinistra radicale avrebbe alzato la voce e contrastato ogni cosa. I vari fassino prodi rutelli etc dicevano che sta cosa non sarebbe mai successa perche' finalmente erano uniti e sarebbe stato un governo di csx molto forte.

Fammi indovinare: tu guardi il telegiornale col volume azzerato finché non parla Bonaiuti?
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So high, so low,
so many things to know.
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Old 27-10-2007, 20:57   #119
Jamal Crawford
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Città: troppo poco lontano dal confine con il Po
Messaggi: 1028
Quote:
Originariamente inviato da Willy McBride Guarda i messaggi
Fammi indovinare: tu guardi il telegiornale col volume azzerato finché non parla Bonaiuti?
Hai indovinato! Passa a ritirare il premio in vicolo stretto, vicino a vicolo corto
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Dal 1899 la seconda squadra di milano
24/04/2010 Per chi fosse interessato, vi suggerisco di puntare 1000€ sulla vittoria della coppa libertadores da parte dell'Internacional di Porto Alegre. Galliani spalmati sotto un treno
Jamal Crawford è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-10-2007, 21:04   #120
sid_yanar
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L'Avatar di sid_yanar
 
Iscritto dal: Aug 2005
Messaggi: 58
cosa ha fatto prodi? POCO. In parte per difficoltà strutturali, ovvero la mancanza di un a maggioranza solida; in parte per questioni più gravi, ovvero per incapacità di vedere al di là del proprio naso. La resposabilità più grave del governo prodi è comunque in ogni caso quella di riconsegnare il paese a berlusconi ed ai suoi definiamoli..."soci". Se cinque anni di berlusconi e tvemonti sono stati sufficienti a fare esplodere il debito pubblico, affossare il pil sotto lo zero (questo è un record assoluto del governo del sedicente unto del signore, nessuno aveva mai fatto peggio ) e di fatto portarci quasi fuori dall'UE, immaginiamo dove si potrebbe arrivare con dieci o quindici anni di finanza creativa, ponti per finanziare la mafia e mille altre amenità.
Chi lo sa? L'argentina è oramai alle porte, da non escludere un futuro con italia fuori dall'UE.
Nel caso i rumeni potrebbero prendersi una rivincita, e chiamarci extracomunitari...
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"...tutti ci amano, e tutti ci odiano."
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