Sanità, veto di Bush su estensione assicurazione bimbi

[Marci]

Originariamente inviato da Froze

inizia a mettere 500€ di assicurazioni sanitarie al mese e vai gia' a 2500, piu' tasse, piu' tutte le altre spese (in pratica dovrebbero essere 3000 lordi) alla fine non so quanto rimanga netto.

qui in Italia 3.000€ netti ce li scordiamo come reddito basso, siamo intorno ai 1000-1200€
le tasse in Usa sono basse, 500€ al mese? casomai all'anno, oltretutto l'assicurazione base te la passa l'azienda, le altre spese non sono minimamente paragonabili all'Italia, li una villa di 2 piani con giardino e piscina viene sugli 80.000$, una bella amcchina non più di 25.000€, l'elettronica laciamo stare, il cibo costa molto meno, bollo e assicurazione sono miserrimi, la benzina(quindi anche risaldamento ed elettricità) costa niente ecc.. 3.000$ al mese io li paragonerei tranquillamente a 4000€ qui in Italia.
Mio zio(2 grado) è capo della polizia, mi ha detto di non prendere più di 5.000$ al mese, ha un villone megagalattico, 2 auto e 5 figli

[Wagen]

Originariamente inviato da Marci

qui in Italia 3.000€ netti ce li scordiamo come reddito basso, siamo intorno ai 1000-1200€
le tasse in Usa sono basse, 500€ al mese? casomai all'anno, oltretutto l'assicurazione base te la passa l'azienda, le altre spese non sono minimamente paragonabili all'Italia, li una villa di 2 piani con giardino e piscina viene sugli 80.000$, una bella amcchina non più di 25.000€, l'elettronica laciamo stare, il cibo costa molto meno, bollo e assicurazione sono miserrimi, la benzina(quindi anche risaldamento ed elettricità) costa niente ecc.. 3.000$ al mese io li paragonerei tranquillamente a 4000€ qui in Italia.
Mio zio(2 grado) è capo della polizia, mi ha detto di non prendere più di 5.000$ al mese, ha un villone megagalattico, 2 auto e 5 figli

scusa ma hai un po' di informazioni errate, e dipende anche da dove vive tuo zio P

Le tasse in usa sono circa il 30% dello stipendio, l'assicurazione pper una famiglia di 4 persone va tra i 500 e i 600 dollari al mese (un mio collega paga cosi), la megavilla di 2 piani con giardino e piscina nei suburbs di chicago (quindi non chicago) viene non meno di 500.000 dollari, le macchine ti do ragione costano moooolto meno, la benzina in media viene sui 2.8 dollari al gallone, ma le macchine qui consumano un botto , per l'elettricita' nel mese di agosto per un appartamento di 2 camere con 1 solo condizionatore ho pagato 68 dollari, il cibo costa come in italia, ma mangiare al ristorante costa mooolto di piu', il bollo per la macchina non esiste, l'assicurazione costa poco (500 dollari l'anno)

[Froze]

Originariamente inviato da Marci

qui in Italia 3.000€ netti ce li scordiamo come reddito basso, siamo intorno ai 1000-1200€

infatti quel 3000 si riferisce al reddito lordo.
e per famiglia, non a persona

[zerothehero]

Originariamente inviato da rgart

noi non possiamo giudicare, è un sistema sanitario completamente diverso dal nostro...

I tedeschi ce l'hanno molto simile, ma nessuno ne è scandalizzato!

Naturalmente non entro nel merito della questione,perchè non ho elementi x giudicare tranne la rinomata intellighenzia di bush

Non credo..il sistema sanitario tedesco è decente..

[fabry74]

ragazzi, ma la soglia di poverta' in america e' 20.000 $ l'anno (preso dall'articolo)

in italia lo stipendio medio e' 22.000 euro ... (1180 euro al mese netti) fonte corriere.it

30-35% di tasse ci sono sia qui' che li'

pero' noi paghiamo moltissimo tasse in benzina e con l'IVA al 20%

(quant'e' l' IVA in america ?? )

in america non e' difficile prendere 100.000$ l'anno... (5380 euro al mese netti !)

tanto male non stanno

e in italia oramai nessuna famiglia campa con uno stipendio solo.

[blamecanada]

Originariamente inviato da fabry74

ragazzi, ma la soglia di poverta' in america e' 20.000 $ l'anno (preso dall'articolo)
in italia lo stipendio medio e' 22.000 euro ... (1180 euro al mese netti) fonte corriere.it
30-35% di tasse ci sono sia qui' che li'
pero' noi paghiamo moltissimo tasse in benzina e con l'IVA al 20%
(quant'e' l' IVA in america ?? )

Il tuo ragionamento è tutto sbagliato: le tasse sono proporzionali e progressive, quindi un'alta tassazione tendenzialmente avvantaggia gli strati piú bassi della popolazione. Ed è dimostrato che negli Stati Uniti ci sia molta piú povertà che in Italia, benché lo stipendio possa essere piú elevato.

Se io mangio dieci polli e tu nessuno in media ne mangiamo cinque a testa, ma tu muori di fame lo stesso.
Se io mangio quattro polli e tu due in media ne mangiamo tre a testa, ma viviamo entrambi.

[de generato]

Originariamente inviato da blamecanada

Se io mangio dieci polli e tu nessuno in media ne mangiamo cinque a testa, ma tu muori di fame lo stesso.
Se io mangio quattro polli e tu due in media ne mangiamo tre a testa, ma viviamo entrambi.

AHHHHHHHHHHH..... I comunisti!!!!!!!!!!!!

mangiano i polli come i bambini.

e dove la metti la libertà?

io non rinuncerei per niente al mondo alla libertà di magiarmi 10 polli (o bambini) accanto ad uno che muore di fame, oppure a morire di fame accanto ad uno che si mangia 10 bambini (o polli)!!!!

W la libertà (dei polli o bambini?)

[blamecanada]

Originariamente inviato da de generato

AHHHHHHHHHHH..... I comunisti!!!!!!!!!!!!
mangiano i polli come i bambini.
e dove la metti la libertà?
io non rinuncerei per niente al mondo alla libertà di magiarmi 10 polli (o bambini) accanto ad uno che muore di fame, oppure a morire di fame accanto ad uno che si mangia 10 bambini (o polli)!!!!
W la libertà (dei polli o bambini?)

Allora io voglio che chi muore di fame abbia la libertà di uccidere chi mangia i dieci polli per prenderseli... .

[greasedman]

Originariamente inviato da blamecanada

Il tuo ragionamento è tutto sbagliato: le tasse sono proporzionali e progressive, quindi un'alta tassazione tendenzialmente avvantaggia gli strati piú bassi della popolazione. Ed è dimostrato che negli Stati Uniti ci sia molta piú povertà che in Italia, benché lo stipendio possa essere piú elevato.

Se io mangio dieci polli e tu nessuno in media ne mangiamo cinque a testa, ma tu muori di fame lo stesso.
Se io mangio quattro polli e tu due in media ne mangiamo tre a testa, ma viviamo entrambi.

Infatti in usa su 300 e rotti milioni di persone ben 50 non hanno copertura sanitaria e almeno altrettanti si riducono in miseria apposta per mantenerla, quindi a conti fatti non sono pochi quelli che se la passano male, e anche se fossero la metà della metà la continuerei a trovare una cosa disgustosa.

[blamecanada]

Originariamente inviato da greasedman

Infatti in usa su 300 e rotti milioni di persone ben 50 non hanno copertura sanitaria e almeno altrettanti si riducono in miseria apposta per mantenerla, quindi a conti fatti non sono pochi quelli che se la passano male, e anche se fossero la metà della metà la continuerei a trovare una cosa disgustosa.

Appunto!

[greasedman]

non a caso, in campagna elettorale per le prossime presidenziali si stà puntando molto proprio su quell'aspetto, segno che il sentiment registrabile in usa non ne è così entusiasta...

[blamecanada]

Originariamente inviato da greasedman

non a caso, in campagna elettorale per le prossime presidenziali si stà puntando molto proprio su quell'aspetto, segno che il sentiment registrabile in usa non ne è così entusiasta...

Speriamo bene... solo una presa di coscienza collettiva può cambiare le cose.

[Wagen]

Originariamente inviato da blamecanada

Speriamo bene... solo una presa di coscienza collettiva può cambiare le cose.

purtroppo i poteri delle case farmaceutiche (che con i loro milioni foraggiano sia i repubblicani che i democratici) faranno si che anche stavolta non se ne faccia di nulla, purtroppo...
anche se, devo dire, anche grazie al film di Moore, molti americani anche dei ceti sociali piu' alti stanno andando contro a questo sistema. E' sicuramente un segnale positivo

[Jo3]

Il sistema americano per certi versi e' malato.

Il fatto e' che la gente si e' assuefatta a questi sistemi, e nemmeno si domanda piu se la cosa sia normale.

[de generato]

mi sono appena fatto una chiaccherata con un medico riguardo le case farmaceutiche..........
in particolare sulla storia dei brevetti sui medicinali per i paesi poveri....

il tipo mi ha detto che la ricerca viene finanziata per circa il 70% da soldi pubblici. I guadagni delle case farmaceutiche vengono dalla vendita nei paesi ricchi. quindi in massima parte la storia che non possono rinunciare al brevetto nei paesi poveri perchè altrimenti non avrebbero soldi per la ricerca è in massima parte una stro...ta.

[flisi71]

Originariamente inviato da jpjcssource

Però sui finanziamenti al Pentagono che chiede di aumentare ogni mese non mette il veto , Bush non dovrebbe risiedere alla Casa Bianca, ma a Wall Street, presso i signori da cui prende gli ordini.

Secondo il parere di A.Stille che ho riportato prima, il vero rischio di tale iniziativa è che

Originariamente inviato da Alexander Stille

....
Potrebbe trasformare l´assistenza sanitaria, un privilegio che la maggior parte dei cittadini ottengono come componente della retribuzione, in un diritto.
Inoltre estende l´assicurazione sociale tradizionalmente garantita solo ai più poveri o ai più anziani alla classe media, con scarse possibilità di poter fare marcia indietro.
....
Questa graduale estensione fa sì che il programma interessi il nucleo centrale della classe media americana, considerando che nel 2006 il reddito familiare medio negli Usa era di 48.201 dollari.

Il timore dei repubblicani è che possa diventare impossibile negare l´assicurazione sanitaria una volta acquisita e considerata un diritto dall´elettore medio.

E questo è inaccettabile per i conservatori.

....
Così rendere l´assistenza sanitaria un diritto per la fascia più giovane della classe media è l´incubo peggiore dei repubblicani come Grover Norquist, esponente di spicco dei conservatori di Washington nonché capo dell´associazione di contribuenti Americans for Tax Reform

Ciao

Federico

[CYRANO]

X Wagen.
Cioè se ho capito bene. se io lavoro negli usa e mi becco una broncopolmonite cronica e sto a casa 2 mesi , sti 2 mesi non me li pagano ???
ora capisco come mai non riescono a pagare i mutui




Cpoapzpaza

[Wagen]

Originariamente inviato da CYRANO

X Wagen.
Cioè se ho capito bene. se io lavoro negli usa e mi becco una broncopolmonite cronica e sto a casa 2 mesi , sti 2 mesi non me li pagano ???
ora capisco come mai non riescono a pagare i mutui




Cpoapzpaza

direi ppropio di si. Volendo avrei potuto fare un'altra assicurazione che mi copra quando mi faccio male fuori dal lavoro, ma non mi sono informato sul costo

[fabry74]

Originariamente inviato da blamecanada

Il tuo ragionamento è tutto sbagliato: le tasse sono proporzionali e progressive, quindi un'alta tassazione tendenzialmente avvantaggia gli strati piú bassi della popolazione. Ed è dimostrato che negli Stati Uniti ci sia molta piú povertà che in Italia, benché lo stipendio possa essere piú elevato.

Se io mangio dieci polli e tu nessuno in media ne mangiamo cinque a testa, ma tu muori di fame lo stesso.
Se io mangio quattro polli e tu due in media ne mangiamo tre a testa, ma viviamo entrambi.

ma anche no...

che ti cambia se 100.000$ di stipendio lo tasso al 50% ??? (tutto da dimostrare...) sono sempre un botto di soldi rispetto ai nostri 1200€ al mese...

e poi da chi e' dimostrato che "ci sia molta piú povertà che in Italia" ? fonti ? notizie ?

tutti addosso alla sanita' americana, ma gli abnormi sprechi di quella italiana, nonche i servizi fatiscenti e tutta le "itaglianate" dove le lasciamo ???

prendi 100€, 35% te li tolgono dallo stipendio
20% va' via in IVA
100€ li da' il datore del lavoro allo stato...(che quindi fatica a darti l'aumento)

rimangono 52€...
poi addizionale comunale, addizionale regionale...

tasse sulla benzina altissime (li' non ci sono)
case carissime, affitti assurdi... Milano citta' piu' cara del MONDO !!

io direi che noi italiani l'assicurazione medica la paghiamo anche troppo cara !!

poi vai a fare una visita qualunque: 33€ + 10 ticket = 40 euro per 15minuti
ti devi operare al ginocchio non urgente? 1 anno e mezzo di attesa, pero' se paghi il lettino... viene lunedi !!!

sperando sempre che non ti facciano l'operazione del tuo ononimo affianco..

[Swisström]

Io sono per la sanità completamente privata...