pubblictà valentino rossi

[trallallero]

Originariamente inviato da Proteus

Perchè non mi chiedi, invece, cosa penso che quel tizio sia stato "latitante" da quasi 40 anni ?.

Perchè non mi chiedi cosa penso della cattura di Riina pure isso "latitante" in quel di palermo per 30 anni ?.

Una persona dotata di comune intelligenza avrebbe compreso che a più di qualcuno quelli stavano bene liberi e neppure li hanno, almeno IMHO, mai cercati sul serio. Ma tu credersti veramente che Riina fosse il capo di cosa nostra oppure che fosse solo un comandante dell'ala militare e che chi veramente conta se ne stà nell'ombra ben riparato.

P.S. Ti sei mai chiesto come facessero i mafiosi a conoscere, ad esempio, il percorso di Falcone ?, credi che imbottire quel tunnel di esplosivi sia possibile farlo in poche decine di minuti forse ?, se non perchè vi è stata una soffiata da parte di qualche suo collega ?. Se soffiata, con quasi certezza, vi è stata perchè non si è mai indagato a fondo ?, vuoi vedere che la mafia coincide, del resto hanno comportamenti assai simili in questo paese perchè entrambi chiedono il pizzo dando in cambio quasi nulla e diffondendo reddito a pioggia per mantenere i voti lo stato ed il controllo del territorio la mafia con una curiosa, i soldi, causa comune, con lo stato ?.

son d'accordissimo con te, ma lo stesso discorso vale per Bill Aden

Mi sembra, invece e se non ricordo male, che tu sia completamente a favore degli americani. Io non ci trovo nulla di diverso ovvero che faccia comodo, con qualche apparizione in visione mondiale per rinfrescare la memoria, un personaggio del genere o che, addirittura, sia stato messo li apposta.

Un po´ OT ma manco tanto

[A.L.M.]

Bello notare come alcuni (i giornalisti in particolare) dopo aver osannato quello che senza ombra di dubbio è uno degli sportivi italiani migliori della storia ora gli sputano addosso.
Credo che come in tutte le cose serva un po' di obiettività.
Come hanno già detto altri, non è ancora stato condannato (ma credo che lo sarà), quindi in galera non ci sarebbe finito in nessuno stato.
Tra l'altro secondo me si tende a non considerare una cosa: Rossi è un ragazzo con un talento enorme ma non mi pare abbia una cultura spettacolare (le superiori le ha finite col CEPU). La scelta di fare 'sto giochetto fiscale risale a quando aveva 21 anni. Cosa avreste fatto voi se foste stati pieni di soldi a quell'età, senza cultura ed i vostri commercialisti vi avessero detto: "Oh Valentino, c'è un modo per farti pagare meno tasse". Voi probabilmente avreste chiesto: "Non è che finisco nei casini?", e la risposta sarebbe stata "Vai tranquillo".
Pavarotti, da un intervista ad un suo vecchio amico, non sapeva nemmeno cosa fosse l'IVA.
Chi, privo di cultura/conoscenze economiche, possiede grandi ricchezze, spesso ha un controllo minimo sulle stesse, quindi è costretto a fidarsi dei suoi collaboratori.
Gli sportivi/artisti sono solo una minuscola parte degli evasori italiani, prendere loro fa notizia, ma non risanerà certo il bilancio pubblico. Prendere i veri evasori (la maggior parte dei liberi professionisti e degli imprenditori) invece sarebbe più utile, ma meno coperto mediaticamente e meno apprezzato nelle urne elettorali.

[Zortan69]

Originariamente inviato da francoisk

cut.... itaglia

Eh nono. Non hai capito.
Dalle stelle alle stalle è la metafora del campione che prima vinceva sempre e ora viene regolarmente battuto.
La pubblicità è riferita alla difficile situazione sportiva che sta vivendo.
E la trovo simpatica e autoironica.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Proteus

Io non ho rancori verso Rossi perchè, probabilmente al suo posto, non sono ipocrita e conosco bene l'animo umano, farei lo stesso perchè chi rischia sulla moto è lui e non noi ne i politicanti. Ne nutro moltissimo, invece, verso chi ha permesso, le ragioni le dovremmo ben conoscere tutti, che certi escamotages fossero possibili.

sono tutti quelli che la pensano come te la rovina dell'italia.
al suo posto probabilmente faresti lo stesso...
e te ne vanti anche???
cioè, NOI ci facciamo il culo a lavorare, paghiamo un fottio di tasse per quello che guadagnamo in una vita che sarà SICURAMENTE molto meno di quello che guadagna valentino in un anno (anche togliendo le giuste tasse) e tu stai dicendo che ha fatto bene ad evadere?
questa io la chiamerei con una parola sola INGORDIGIA.
ovviamente riferendomi a rossi.
riferendomi a te non potrei fare altro che definirla "incitazione a delinquere".
eh si..
xkè nel caso ti fosse sfuggito l'evasione fiscale è un REATO.

[Bastian UMTS]

Originariamente inviato da trallallero

son d'accordissimo con te, ma lo stesso discorso vale per Bill Aden

E chi è un cugino di Bill Clinton?

[Redux]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

cioè, NOI ci facciamo il culo a lavorare, paghiamo un fottio di tasse per quello che guadagnamo in una vita che sarà

visto che si parla anche di onestà intellettuale, questo noi ti ricomprende? non voglio buttarla sul personale, ma uno con 6 mila e più messaggi all'attivo (che non comprendono quelli non numerati della sezione OT), che alle 12 di un venerdì chiacchiera su un forum, può onestamente, in tutta franchezza, dire che si fa il culo a lavorare?
quell'utente, se è stipendiato, non sarebbe pagato per fare altro?
So che non posso avere una risposta franca e onesta a questa domanda, ma mi piace farla ugualmente.

EDIT: no, perchè quando io penso ad uno che si fa il culo penso al mio verduriere che alle 5 è ai mercati generali ed ha una domenica più mezza giornata di riposo alla settimana, e se si ammala è lì lo stesso, e può fare vacanza solo ad agosto; ecco, se un giorno non mi battesse uno scontrino gli direi bravo!

[Wesker]

Originariamente inviato da Redux

EDIT: no, perchè quando io penso ad uno che si fa il culo penso al mio verduriere che alle 5 è ai mercati generali ed ha una domenica più mezza giornata di riposo alla settimana, e se si ammala è lì lo stesso, e può fare vacanza solo ad agosto; ecco, se un giorno non mi battesse uno scontrino gli direi bravo!

E da quando in qua se uno si fa il culo ha diritto di evadere?

[Edo4444]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

sono tutti quelli che la pensano come te la rovina dell'italia.
al suo posto probabilmente faresti lo stesso...
e te ne vanti anche???
cioè, NOI ci facciamo il culo a lavorare, paghiamo un fottio di tasse per quello che guadagnamo in una vita che sarà SICURAMENTE molto meno di quello che guadagna valentino in un anno (anche togliendo le giuste tasse) e tu stai dicendo che ha fatto bene ad evadere?
questa io la chiamerei con una parola sola INGORDIGIA.
ovviamente riferendomi a rossi.
riferendomi a te non potrei fare altro che definirla "incitazione a delinquere".
eh si..
xkè nel caso ti fosse sfuggito l'evasione fiscale è un REATO.

Se uno non sta nel propio paese per piu di 183 giorni, ha la residenza fiscale all'estero e paga le tasse la invece che in italia non vedo perche dovrebbe essere evasore no?

[wolf64]

Originariamente inviato da francoisk

bene bene, quindi un operaio che guadagna 1000 euro al mese con 600 euro di trattenute va bene, invece uno che guadagna milioni di euro deve dichiararne di meno, altrimenti come arriva a fine mese, vero?l'onestà è merce rara

Guarda che l'operaio è il primo a chiedere che gli siano pagati gli straordinari in nero o se può si trova un lavoro extra in nero, spesso cercando di "risparmiare energie" (e rendimento!!! ) nel posto di lavoro ufficiale, perciò facendo un doppio danno, queste realtà le vedo da una vita, poi a leggere thread come questi sembra che tutti siano dei santi e Rossi fa parte di una fetta minoritaria della popolazione, e in effetti lo è, perchè lui è un personaggio pubblico e ha degli introiti milionari, perciò se la cosa viene alla luce diventa eclatante, mentre la maggior parte degli italiani, che sono evasori come e quando possono, in parte per la loro natura e in parte per un sistema marcio, non sono così eclatanti e possono permettersi di puntare il dito verso il "cattivo evasore di turno" causa di tutti i mali della società itaGLiana, ma spesso non per la ragione che vorrebbero portare, ovvero il dovere all'onestà, ma per pura e semplice invidia che appena possibile si sfoga nei peggiori dei modi!

Sapete quello che diceva quel tizio sul tirare la prima pietra...

[Edo4444]

Originariamente inviato da Redux

e io ti porto la mia umile esperienza di commercialista, per dirti quel che penso, e cioè che il mito del "dagli a rossi evasore", come tanti altri, serve a far contento un popolo bue perchè si convinca sempre più che a dissanguarlo non sono i 4 milioni di dipendenti pubblici più consulenti vari a produttività zero (vedere libro verde TPS), ma l'evasione fiscale.

lo stesso popolo bue che fa tanto la morale ma non ha la franchezza intellettuale di ammettere che l'unico motivo per cui non evade è perchè non può farlo, non perchè sia trattenuto da un invincibile senso civile; e che poi magari è pagato per stare tutto il giorno su internet, o alla macchinetta del caffè, o in perenne malattia, o strascicando i piedi per i corridoi.

tutto ciò precisando, anche se sono stato molto chiaro e non c'era possibilità di equivoco (ma si sa che qui si legge quel che si vuole), che l'evasione è una cosa prima di tutto ingiusta e poi un illecito amministrativo/penale: ciò di cui io parlo sono gli specchietti per le allodole, vedasi rossi e c.

Redux visto che sei commercialista mi potresti spiegare xkè, visto che da quello che mi risulta, uno puo prendere la residenza all'estero e pagare le tasse la, se sta almeno 6 mesi fuori dall'italia? dove sta il problema? Mi pareva che la legge fosse abbastanza chiara, se uno fa tutto secondo la legge puo andare via e pagare all'estero se pensa che qui sia troppo, giusto?

Quindi a Valentino Rossi in realtà cosa stanno contestando? a violato qualche legge??

[francoisk]

Originariamente inviato da Zortan69

Eh nono. Non hai capito.
Dalle stelle alle stalle è la metafora del campione che prima vinceva sempre e ora viene regolarmente battuto.
La pubblicità è riferita alla difficile situazione sportiva che sta vivendo.
E la trovo simpatica e autoironica.

dipende dai punti di vista, io l'ho interpretata in altro modo, e cioè una presa per il c...., lui che va dalle stelle alle stalle, perchè deve pagare quei milioni di euro di tasse, come se pagati questi soldi, finirebbe sul lastrico

[Redux]

Originariamente inviato da Edo4444

Redux visto che sei commercialista mi potresti spiegare xkè, visto che da quello che mi risulta, uno puo prendere la residenza all'estero e pagare le tasse la, se sta almeno 6 mesi fuori dall'italia? dove sta il problema? Mi pareva che la legge fosse abbastanza chiara, se uno fa tutto secondo la legge puo andare via e pagare all'estero se pensa che qui sia troppo, giusto?

Quindi a Valentino Rossi in realtà cosa stanno contestando? a violato qualche legge??

Io non ho visto il PVC della Guardia di Finanza, e se devo dire non ho nemmeno letto con attenzione i giornali.
Il problema credo sia di due tipi.
Deve fornire la prova dell'effettiva residenza estera, mentre pare che i verificatori abbiano prova del contrario (tipo schede di allenamento di una palestra italiana, un po' incompatibili con l'idea di un residente a Londra).
Inoltre, a quanto ho capito, lui le tasse alla fine non le paga nemmeno a Londra, sfruttando il fatto che è in giro per il mondo per la maggior parte dell'anno (e sulle norme inglesi al riguardo nulla so).
Morale della favola pare che la costruzione fiscale fosse un po' spinta.
Ma ripeto, dovrei vedere quanto meno il PVC per poter esprimere un giudizio ragionato sulla vicenda.

[Redux]

Originariamente inviato da Wesker

E da quando in qua se uno si fa il culo ha diritto di evadere?

in linea di massima è un discorso di microeconomia e di equità, sembra strano ma se uno ci pensa e ci ragiona, non lo è.
partendo dal basilare concetto che 1000 lire possono essere prodotte con sforzi molto differenti (ad esempio l'impiegato lavativo e il verduriere di cui parlo) e che alla fine le scelte economiche sono uno scambio tra reddito e tempo libero, la condizione del verduriere è molto peggiore dell'impiegato lavativo
da un punto di vista logico, poi, ribadisco, a me danneggia più l'impiegato lavativo il cui intero stipendio è a produttività zero, che non qualche migliaio di euro di evasione.

[A.L.M.]

Originariamente inviato da Redux

e io ti porto la mia umile esperienza di commercialista, per dirti quel che penso, e cioè che il mito del "dagli a rossi evasore", come tanti altri, serve a far contento un popolo bue perchè si convinca sempre più che a dissanguarlo non sono i 4 milioni di dipendenti pubblici più consulenti vari a produttività zero (vedere libro verde TPS), ma l'evasione fiscale.

lo stesso popolo bue che fa tanto la morale ma non ha la franchezza intellettuale di ammettere che l'unico motivo per cui non evade è perchè non può farlo, non perchè sia trattenuto da un invincibile senso civile; e che poi magari è pagato per stare tutto il giorno su internet, o alla macchinetta del caffè, o in perenne malattia, o strascicando i piedi per i corridoi.

tutto ciò precisando, anche se sono stato molto chiaro e non c'era possibilità di equivoco (ma si sa che qui si legge quel che si vuole), che l'evasione è una cosa prima di tutto ingiusta e poi un illecito amministrativo/penale: ciò di cui io parlo sono gli specchietti per le allodole, vedasi rossi e c.

A dissanguarlo sono tutta una serie di cose, tra cui l'evasione fiscale, che comunque, checchè se ne dica, in Italia è la più alta al mondo tra le nazioni sviluppate.
Piuttosto Rossi è solo un capro espiatorio comodo. Perchè invece controlli più stringenti sui commercianti, sulle aziende, ecc... sarebbero più utili per contrastare l'evasione, ma sarebbero molto mal visti dagli elettori.
Detto questo, se Rossi ha sbagliato pagherà (probabilmente cercherà l'accordo col fisco, 20-30 milioni e amici come prima).

@Edo4444:

Da quello che mi pare di aver capito, lui le tasse per certi (forse buona parte di quello che guadagnava) redditi non le pagava nè in Italia nè in UK.

[Edo4444]

Originariamente inviato da Redux

Io non ho visto il PVC della Guardia di Finanza, e se devo dire non ho nemmeno letto con attenzione i giornali.
Il problema credo sia di due tipi.
Deve fornire la prova dell'effettiva residenza estera, mentre pare che i verificatori abbiano prova del contrario (tipo schede di allenamento di una palestra italiana, un po' incompatibili con l'idea di un residente a Londra).
Inoltre, a quanto ho capito, lui le tasse alla fine non le paga nemmeno a Londra, sfruttando il fatto che è in giro per il mondo per la maggior parte dell'anno (e sulle norme inglesi al riguardo nulla so).
Morale della favola pare che la costruzione fiscale fosse un po' spinta.
Ma ripeto, dovrei vedere quanto meno il PVC per poter esprimere un giudizio ragionato sulla vicenda.

Ah ecco.. allora il discorso è un po diverso da come imamginavo io.. Io credevo che semplicemente avesse cercato di prendere residenza la per pagare meno tasse..

Però se mi dici che non le paga nanche la, beh allora il troppo storpia..

Allora avrà utilizzato quella legge (resident but not domicilied) che permette di non dover versare i redditi prodotti all'estero.. Ne sai qualcosa?

Ma quindi gli stipendi e i contratti pubblicitari dove andavano a finire??

[trallallero]

Originariamente inviato da Bastian UMTS

E chi è un cugino di Bill Clinton?

c´era qualcosa che non andava rileggendo quello che ho scritto

diciamo lapsus freudiano

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Redux

visto che si parla anche di onestà intellettuale, questo noi ti ricomprende? non voglio buttarla sul personale, ma uno con 6 mila e più messaggi all'attivo (che non comprendono quelli non numerati della sezione OT), che alle 12 di un venerdì chiacchiera su un forum, può onestamente, in tutta franchezza, dire che si fa il culo a lavorare?
quell'utente, se è stipendiato, non sarebbe pagato per fare altro?
So che non posso avere una risposta franca e onesta a questa domanda, ma mi piace farla ugualmente.

EDIT: no, perchè quando io penso ad uno che si fa il culo penso al mio verduriere che alle 5 è ai mercati generali ed ha una domenica più mezza giornata di riposo alla settimana, e se si ammala è lì lo stesso, e può fare vacanza solo ad agosto; ecco, se un giorno non mi battesse uno scontrino gli direi bravo!

Io le mie scadenze di progetto le ho sempre rispettate e TU non hai il minimo diritto di farmi i conti in tasca.
la vuoi sapere tutta?
mi sono laureato a 24 anni compiuti da nemmeno un mese con *quasi* il massimo dei voti in ingegneria delle telecomunicazioni, con tutto che mentre studiavo all'univ ho lavorato per gli ultimi due anni part-time.
Mentre ero a torino e lavoravo a cose di cui non hai la minima idea, e che sarebbe anke tempo perso spiegarti, la sera lavoravo per Diamond Crush.
Ora mi danno una paga da fame (rispetto a quanto valgo) e quindi faccio il mio lavoro esattamente per quello che mi pagano.
E con tutto ciò, non essendo propriamente un coglione , ho sempre finito tutto in tempo, dunque non ho neanke causato alcun danno all'azienda.
Anche perchè spessissimo devo aspettare botte di un ora x compilare o per altre operazioni in cui il mio pc diventa inusabile.
Tu invece ki saresti che ti permetti di venire a fare la morale A ME che credo di essere l'unico tra noi due a sapere cosa faccio nella vita?
ma x favore..
continua a giustificare gli evasori...
ma d'altronde che altro tipo di discorsi ci si dovrebbe aspettare da un commercialista in merito alle tasse?
E la prossima volta che parli con qualcuno che non conosci assolutamente cerca almeno di non SUPPORRE cose che non stanno nè in cielo nè in terra e non INSINUARE falsità assurde.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Edo4444

Se uno non sta nel propio paese per piu di 183 giorni, ha la residenza fiscale all'estero e paga le tasse la invece che in italia non vedo perche dovrebbe essere evasore no?

E Rossi dove le ha pagate queste famose tasse?
in inghilterra ha pagato meno di 1000 euro l'anno se non erro..
o cmq una cifra in quell'ordine di grandezza.

[Redux]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Io le mie scadenze di progetto ...

non mi aspettavo una risposta molto diversa, e del resto forse il discorso che ho fatto era un po' troppo sottile, l'hai buttata sul personale e ti sei offeso, pazienza, spero ti passi in fretta
mi sembra superfluo proseguire punto su punto, anche in merito all'insulto relativo al mio mestiere
quando ho scritto quello che ho scritto già sapevo che la grave superficialità di molti utenti avrebbe voluto portare il discorso sulla "difesa degli evasori", e mi ero già ripromesso di non impostare una discussione su questo superfiaciale equivoco, quindi chiedo scusa per l'ot e mi ritiro in buon ordine
in bocca al lupo per la tua carriera, si rusca all'inizio e se si vale davvero prima o poi si arriva, per me è stato così

[Edo4444]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

E Rossi dove le ha pagate queste famose tasse?
in inghilterra ha pagato meno di 1000 euro l'anno se non erro..
o cmq una cifra in quell'ordine di grandezza.

Si ma il mio discorso era generale, non sapevo che rossi non le avesse pagate nemmeno li.. quindi ovvio chi viola la legge deve essere punito. Ma allora sti soldi dove li ha messi?? non credo che sia stato pagato in nero dalla fastweb e dalla telecom no??

Il mio discorso era che se uno non vuole pagare le tasse che ci sono in italia semplicemente puo farlo traferendosi all'estero. Le leggi ci sono e lo permetono quindi non è evasore in alcun modo. Se poi Rossi non le ha pagate nemmeno li vabbè allora il discorso cambia ma in linea di massima se lui le avesse pagate in inghilterra non ci sarebbe stato nulla di male.