[Thread Ufficiale] AMD Phenom (K10)

[andw7]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Ultimo avviso e vale per tutti:

Clicca qui

Per cortesia edita il tuo post numeri 3131

La prossima volta non avvertirò più, segnalerò direttamente ad un moderatore!

Originariamente inviato da andw7

al prossimo post inutile (e sono sicuro che ci arrivate a capire qual è un post inutile, senza che ve lo debba spiegare) partono le sospensioni.

datevi una calmata.

come sempre, vedo che avete considerato gli avvertimenti:

Originariamente inviato da dagon1978

il tuo discorso non ha nessun senso

Originariamente inviato da Scrambler77

Che il mio discorso non abbia senso, dipende da chi lo legge.

...

Ora torniamo ai discorsi sensati: molti parlano di "alternanza". Se non si tratta di prestazioni assolute, mi spieghi in che consiste questa tanto decantata "alternanza" che andrebbe a tutto vantaggio di noi consumatori?

Di certo non si tratta di prezzi concorrenziali, perchè AMD ad oggi ha le cpu più economiche del mercato, ma le sue vendite non sono state così importanti da essere degne di nota.

...

Ancora una volta, il caso R600 ci viene in aiuto: nVidia non ha abbassato sensibilmente i prezzi delle sue schede proprio perchè AMD/ATi non è stata in grado di riappropiarsi della leadership nelle prestazioni assolute.

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Piuttosto buffo che ora invece la si usi come giustificazione...

Così come è buffo che AMD per battere in efficienza Intel si sia inventata questa nuova misurazione dei consumi, che in ambito server può passare inosservata (date le FD-DIMM su Intel), ma secondo me con desktop non la passerà tanto liscia (per quanto ci sia sempre pronta la scusona del controller di memoria integrato)...

In ogni caso trovo si ripeta in un certo senso la storia di ATI R600, con il nuovo prodotto che dovrebbe esser di top gamma, ma per esser competitivo viene prezzato solo come medio-alto.
Il che, a meno di una super accoglienza degli OEM (e non mi pare), proprio non gioverà al bilancio... non è che AMD può regalare per sempre le sue CPU (prima o poi finisce i soldi).

Originariamente inviato da Scrambler77

Che palle... riesce sempre a dire meglio ciò che vorrei dire io!

Originariamente inviato da dagon1978

sei uno che ride facilmente a quanto pare, a me fa ridere rileggere i tuoi messaggi di ieri sera... e solo perché non ti eri accordo di aver sbagliato a confrontare un 2x4 core con un 4 core... quelli si che sono buffi

Originariamente inviato da bonzuccio

Ammazza quante pippe mentali, se scavavi ancora partivi dagli assiro babilonesi..
per vedere quanto consumano basta misurare quanto ciucciano dalla presa della corrente

Originariamente inviato da bonzuccio

Ma di che parli del consumo di tutto il pc?
E' IL MEMORY CONTROLLER, QUELLO INTEL CONSUMA MOLTI DI PIU'!
ecco fatto

Originariamente inviato da bonzuccio

Non è tanto interessante questa nuova versione dei fatti
quanto il fatto che mi sento come chi parla di una vecchia storia mentre l'anno nuovo comincia e gli altri brindano..

Originariamente inviato da bonzuccio

Io so solo che mi hanno rovinato il lancio.. adesso o qualcuno dice s scrambler di togliermi dalla ignore list..
sono test complementari e stanno ad indicare (se sono veritieri) quanto consuma il memory controller e il north bridge intel..
ma di queste cose si era già parlato..

Originariamente inviato da MiKeLezZ

La cosa più buffa è che AMD non ha mandato i server da recensire a un numero quantomeno dignitoso di testate, e a quelle a cui li ha mandati, è da sabato... 2 giorni scarsi (festivi) per tirare su un banchetto di prova?!

Si dice che a pensare male si faccia peccato, ma a volte ci si azzecca.

Credo che AMD abbia un po' boicottato il lancio di questi Opteron proprio per poterli sbrodolare meglio con "test fatti in casa" incredibili... che ha sapientemente già messo sul sito. Io su Anandtech quel 186% in più rispetto lo Xeon non l'ho visto.

Originariamente inviato da Scrambler77

Mica male come idea... Qualcuno ci farebbe un film!!

solo alcune delle perle con cui voi quattro avete reso il thread ILLEGGIBILE per 5 pagine. complimenti.
5 giorni di sospensione a testa per OT protratto e flammoso.
i giorni non sono di più perchè porto a vostra parziale discolpa il fatto che le recensioni e gli articoli pubblicati oggi dalle varie testate mi sono sembrati quasi dilettanteschi, contribuendo alla confusione generale. anche se non mi pare ci volesse un genio per capirlo e andarci cauti. ma tant'è.

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Il bello è che si parlava di ACP, che è una feature esclusiva di K10

il bello , o "il buffo", come diresti tu, è che sai benissimo che un argomento preso come spunto per andare ot e flammare non rende questi ultimi leciti.



.

Originariamente inviato da Grave Digger

allora ragazzi,come ci prepariamo a sbeffeggiare gli intellari ???

vogliamo fare un inno anti-intellaro ????

se poi capitan ci omaggia con qualcuna delle sue gif .....

Originariamente inviato da Defragg

Errore ortografico o bestemmia artistica?

ammoniti (direi graziati). spiace ma non è il thread e il momento adatto per messaggi inutili e battutine.




Dopo una giornata a tenere d'occhio il thread, esco a cena e questo è quello che trovo al ritorno. Direi che "assurdo" è una parola che si adatta bene alla situazione.

Vi invito (leggetelo pure come ultimatum) a rimanere IN TOPIC e soprattutto su toni civili. Le prossime, per chiunque, saranno sospensioni da 10gg in su. Non mi spreco neanche a evidenziarlo o ingrandirlo.

Spero solo che ora si possa continuare con più serenità.

[pierluigi86]

ragazzi, cosa ne pensate dei primi benck? tirando le somme un [email protected] è superiore ad un intel@2,33Ghz. se i risultati fossero confermati dovremmo essere
tutti soddisfatti.

[|ron]

Originariamente inviato da pierluigi86

ragazzi, cosa ne pensate dei primi benck? tirando le somme un [email protected] è superiore ad un intel@2,33Ghz. se i risultati fossero confermati dovremmo essere
tutti soddisfatti.

Penso che sia meglio aspettare domattina, e come ha detto qui sopra nel chilometrico post di guerra, le rece viste finora (2, eslcusa quella in tedesco) sembrano un po' dozzinali e raffazzonate...
Meglio avere un panorama di rece più ampio dopo la presentazione ufficiale che avverrà tra circa 2 orette, prima di tirare somme

[AsusP7131Dual]

Su TG Daily.com

http://www.tgdaily.com/content/view/33770/135/

Fanno notare come sia in effetti strano questo comportamento di AMD che all'ultimo tira fuori un 2.5 GHz di cui nessuno sapeva niente e sforna risultati sorprendenti anche nei calcoli interi, inoltre nei bench di "virtualizzazione" hanno usato una versione di VMWare (VMware ESX 3.5 experimental build 55263) non ancora disponibile per tutti... Veramente strana questa cosa di tenere tutto nascosto! Ma se il risultato è che tenendo nascosto si sviluppa buona roba... No problem, avanti tutta!


Edit: A chi fosse sfuggito qui:

http://www.amd.com/us-en/Processors/...6_8800,00.html

Ci sono i bench ufficiali (e sorprendenti) rilasciati da AMD... Probabile che non siano stati inseriti bench sfavorevoli, però questi sembrerebbero (dall'alto della mia ignoranza ) pestare di brutto!

[andw7]

Originariamente inviato da pierluigi86

ragazzi, cosa ne pensate dei primi benck? tirando le somme un [email protected] è superiore ad un intel@2,33Ghz. se i risultati fossero confermati dovremmo essere
tutti soddisfatti.

dei bench delle recensioni viste oggi (con tutto il rispetto, secondo me imbarazzanti) non mi fido troppo (e poi, dov'è il coniglio dal cilindro, cioè l'opteron @ 2.5ghz?) , e neanche di quelli foniti da amd perchè potrebbero essere parziali.
domani speriamo di avere le idee più chiare tutti quanti. secondo me comunque la notizia più positiva di oggi è stata proprio quella sull'Opteron 2360SE con freq di 2.5ghz.

[gamberetto]

Ma la presentazione in Webcast bisogna acchiapparla al volo o sarà disponibile anche domani a qualsiasi ora... le palpebre cominciano a chiudersi!

[MonsterMash]

Originariamente inviato da pierluigi86

ragazzi, cosa ne pensate dei primi benck? tirando le somme un [email protected] è superiore ad un intel@2,33Ghz. se i risultati fossero confermati dovremmo essere
tutti soddisfatti.

Da quello che ho letto sul sito amd sembrerebbe che un barcelona 2 ghz sia superiore ad uno xeon 2.33 praticamente in tutte le situazioni, arrivando a distanziarlo di un 50% nelle operazioni FP nel bench del compilatore gcc, e addirittura di quasi il 200% nel computo della banda passante verso la memoria.
Altra nota positiva è l'ottima scalabilità all'aumentare di core e cpu. Questo al momento è importante solo per le applicazioni professionali, ma quando verranno struttati meglio i 4 core anche nelle applicazioni desktop, questa potrebbe essere una importante marcia in più.

Io vorrei tanto aspettare le 3 per assistere alla presentazione ufficiale su podcast, ma mi sa proprio che non ce la faccio. Sono però contento che il thread sia stato riaperto, così i volenterosi che resteranno svegli potranno postare i loro commenti in modo che io possa leggerli domani mattina appena alzato

Buonanotte a tutti

[Grave Digger]

allora ragazzi come procede la situazione????
non ditemi che mi avete lasciato solo soletto ....

@andw7:quella dell'inno era una battuta scherzosa,non volevo prendere in giro nessuno.....però la gif sarebbe stata grandiosa ......

avanti giovanotti vediamo un po' come procede la situazione

[M4R1|<]

Volevo alcune una piccola considerazioni sull'architettura K10.

Da quello che mi è parso di capire da alcuni bench, e da alcune dichiarazioni, quest'architettura è molto veloce ad elaborare calcoli in virgola mobile, cioè più o meno quelli che elaborano le GPU. Quindi mi è venuta da pensare che l'architettura K10 sia stata progettata in parte da AMD e in parta dai tecnici ATI, in fatti non so ma più penso a come si muove questa CPU, e più mi viene in mente quella rece di HW dove AMD affermava i suoi piani futuri, e dove spiegava il concetto di APU e Fusion. Quindi quello mi verrebbe da dire che K10 è forse il padre di Fusion, o cmq un suo diretto di parente.
Non solo ma se questo fosse vero AMD avrebbe fatto miracoli perchè è riuscita a immettere un'architettura nuova sul mercato a tempi record, cioè l'acquisizione di Ati è avvenuta il novembre scorso, quindi giusto per dirlo Intel col P4 le ha prese per ben 2 anni e mezzo prima che si svegliasse (non so se ho reso l'idea)

Poi questa in vece è una domanda: ho letto la rece in prima pagina "AMD Opteron Barcelona" e ho notato che li l'architettura K10 viene definita un ottimizzazione del K8. Da quello che ne posso capire (visto che a questo livello è un campo strettamente tecnico e complicato) la nuova architettura K10 a ben poco di quello che aveva il K8; certo alcune cose sono rimaste, ma non è un po' riduttivo definirla solo un'ottimizzazione?

Grazie


(se avete da ridire su quello che ho scritto prego, visto che cmq non sono un super esperto su questi ambiti)

[gi0v3]

entro la mattinana dovrebbero mettere online il video della presentazione sul sito amd...comunque i bench partigiani sono impressionanti, specie se confrontati con quelli finora visti...come ho scritto ieri, una quindicina di pagine fa( piccolo ot: ma ieri non vi passava niente? ) aspettiamo un paio di giorni, con bench più estesi e (speriamo) più imparziali...fino ad allora è tutto fud, o quasi...

[Efic]

il video è online

[roccodifilippo]

Non ho capito quella diapositiva dove danno Amd in vantaggio medio del 26%...


Ma quali sono i processori a confronto.........l'Intel è un x5345 da 2.33 ghz e l'Amd?

Se si trattasse di un 2350 da 2 ghz la cosa sarebbe interessante.....ma poi si trattava solamente di un test per l'efficienza energetica (quindi le prestazioni in rapporto ai watt) o indice di prestazioni assolute?

Chi lo sa mi risponda.....denghiù

[paolo.oliva2]

Proprio ora hanno modificato il listino prezzi AMD riportando i nuovi modelli

http://www.amd.com/us-en/Processors/...l?redir=CPT301

[pierluigi86]

sapete niente di nuove review???

[Efic]

Originariamente inviato da roccodifilippo

Non ho capito quella diapositiva dove danno Amd in vantaggio medio del 26%...


Ma quali sono i processori a confronto.........l'Intel è un x5345 da 2.33 ghz e l'Amd?

Se si trattasse di un 2350 da 2 ghz la cosa sarebbe interessante.....ma poi si trattava solamente di un test per l'efficienza energetica (quindi le prestazioni in rapporto ai watt) o indice di prestazioni assolute?

Chi lo sa mi risponda.....denghiù

il link della diapositiva?

cmq credo chei test siano veritieri......non possono mettere online test falsi che poi vengono smentiti....

[pierluigi86]

ke i bench siano veri non c' è dubbio, piuttosto probabilmente non hanno messo i benck in cui il k10 sta sotto ad intel.

[blade9722]

Originariamente inviato da AsusP7131Dual

Su TG Daily.com

http://www.tgdaily.com/content/view/33770/135/

Fanno notare come sia in effetti strano questo comportamento di AMD che all'ultimo tira fuori un 2.5 GHz di cui nessuno sapeva niente e sforna risultati sorprendenti anche nei calcoli interi, inoltre nei bench di "virtualizzazione" hanno usato una versione di VMWare (VMware ESX 3.5 experimental build 55263) non ancora disponibile per tutti... Veramente strana questa cosa di tenere tutto nascosto! Ma se il risultato è che tenendo nascosto si sviluppa buona roba... No problem, avanti tutta!


Edit: A chi fosse sfuggito qui:

http://www.amd.com/us-en/Processors/...6_8800,00.html

Ci sono i bench ufficiali (e sorprendenti) rilasciati da AMD... Probabile che non siano stati inseriti bench sfavorevoli, però questi sembrerebbero (dall'alto della mia ignoranza ) pestare di brutto!

Sarebbe interessante vedere, al posto dei bench ultra-sintetici tanto cari al marketing (non mi sono mai piaciuti questi test, soprattutto in ambiente professionale, che danno risultati in numero di operazioni al secondo, patatoidi o peroidi), test più profani basati sulle applicazioni.

[bjt2]

Originariamente inviato da MonsterMash

Da quello che ho letto sul sito amd sembrerebbe che un barcelona 2 ghz sia superiore ad uno xeon 2.33 praticamente in tutte le situazioni, arrivando a distanziarlo di un 50% nelle operazioni FP nel bench del compilatore gcc, e addirittura di quasi il 200% nel computo della banda passante verso la memoria.
Altra nota positiva è l'ottima scalabilità all'aumentare di core e cpu. Questo al momento è importante solo per le applicazioni professionali, ma quando verranno struttati meglio i 4 core anche nelle applicazioni desktop, questa potrebbe essere una importante marcia in più.

Io vorrei tanto aspettare le 3 per assistere alla presentazione ufficiale su podcast, ma mi sa proprio che non ce la faccio. Sono però contento che il thread sia stato riaperto, così i volenterosi che resteranno svegli potranno postare i loro commenti in modo che io possa leggerli domani mattina appena alzato

Buonanotte a tutti

Beh, quel benchmarck è a favore di AMD perchè in un sistema dual socket, AMD ha il doppio della banda di RAM dello Xeon e probabilmente la copia era da una CPU all'altra... Infatti la banda totale di un solo dual channel DDR2 667 è 10,6 GB/s, quindi INTEL non potrebbe mai superare AMD... E' per questo che nei sistemi a più di due socket INTEL ha un chipset con un casino di canali FBDIMM ed anche per questo che usa questa tecnologia...

[bjt2]

Originariamente inviato da M4R1|<

Volevo alcune una piccola considerazioni sull'architettura K10.

Da quello che mi è parso di capire da alcuni bench, e da alcune dichiarazioni, quest'architettura è molto veloce ad elaborare calcoli in virgola mobile, cioè più o meno quelli che elaborano le GPU. Quindi mi è venuta da pensare che l'architettura K10 sia stata progettata in parte da AMD e in parta dai tecnici ATI, in fatti non so ma più penso a come si muove questa CPU, e più mi viene in mente quella rece di HW dove AMD affermava i suoi piani futuri, e dove spiegava il concetto di APU e Fusion. Quindi quello mi verrebbe da dire che K10 è forse il padre di Fusion, o cmq un suo diretto di parente.
Non solo ma se questo fosse vero AMD avrebbe fatto miracoli perchè è riuscita a immettere un'architettura nuova sul mercato a tempi record, cioè l'acquisizione di Ati è avvenuta il novembre scorso, quindi giusto per dirlo Intel col P4 le ha prese per ben 2 anni e mezzo prima che si svegliasse (non so se ho reso l'idea)

Poi questa in vece è una domanda: ho letto la rece in prima pagina "AMD Opteron Barcelona" e ho notato che li l'architettura K10 viene definita un ottimizzazione del K8. Da quello che ne posso capire (visto che a questo livello è un campo strettamente tecnico e complicato) la nuova architettura K10 a ben poco di quello che aveva il K8; certo alcune cose sono rimaste, ma non è un po' riduttivo definirla solo un'ottimizzazione?

Grazie


(se avete da ridire su quello che ho scritto prego, visto che cmq non sono un super esperto su questi ambiti)

Dunque... AMD è sempre stata forte in FP rispetto ad INTEL: fino a 3 istruzioni per ciclo di clock, contro 2 (o mi pare addirittura uno), poi AMD ha pipeline e code separate per interi e fp, mentre INTEL ha una sola coda unificata (tra l'altro più corta della sola coda FP di AMD !!! ), AMD ha 3 unità dedicate per la generazione degli indirizzi (quindi può generare fino a 3 indirizzi per ciclo di clock, oltre a poter fare 3 operazioni intere per ciclo), mentre INTEL ne può generare solo uno per ciclo di clock e per di più impegnando una unità intera delle 4 (mi pare) che ha a disposizione... Insomma: la coda unificata sarebbe più efficiente se fosse più lunga e se si avessero meno limitazioni sulle combinazioni possibili di operazioni da eseguire: AMD ha code separate e più lunghe e può eseguire fino a 9 operazioni per ciclo di clock (3 intere, 3 FP e 3 generazioni indirizzi), contro 5 di INTEL (può fare fino a 4 intere e fino a 2 o 3, non ricordo, FP, ma non più di 5: quindi se facesse 3 operazioni FP, rimarrebbero libere altre due porte per altre due istruzioni, ma comunque ci sono limitazioni per le istruzioni che possono essere fatte in contemporanea)... Tutte queste limitazioni fanno si che il core ha pochi transistors: infatti la maggior parte sono per la cache... La scelta è sensata perchè il controller RAM è esterno al chip. E' più utile una grossa chache, che avere tante unità di esecuzione che poi starebbero a girarsi i pollici perchè non arrivano i dati...

[gi0v3]

nel listino però non c'è l'opteron 2360SE...