Perche ci si ubrica e ci si droga?

[Tefnut]

cosa intendete per ubiacarsi o essere drogati

ubriacarsi uguale sforare i limiti o vomitare?
drogarsi vuol dire farsi una canna / sniffare / farlo tutti i giorni??

[EarendilSI]

Originariamente inviato da Galana

[...]

Rispondete invece a questa domanda: perchè chi non fa uso di alcool o droghe si ritiene migliore degli altri?

A quest'ultima domanda è facile rispondere...io non faccio uso ne di droga, ne di alcool ne di sigarette ne di caffè e non mi ritengo certo migliore di altri, mi ritengo una personale normale, che sa divertirsi, che ci tiene alla propria salute...
So solo che chi fa uso di droghe e alcool è una persona che ha sicuramente bisogno di aiuto, che può anche essere una semplice ma vera amicizia...

[mephis]

Originariamente inviato da wolf64

Grazie

Se si parla di dipendenze allora concordo anch'io nel definire deboli coloro che finiscono in questi tunnel, anche se devo dire che per esperienza diretta con alcuni amici ho visto gente debole nell'entrare nella dipendenza (specialmente con l'eroina) ma estremamente forte nel venirne fuori, l'essere umano la forza la trova nelle motivazioni, per questo a volte (e dico "a volte") persone deboli diventano forti e persone forti diventano deboli, ad esempio spesso si riesce ad avere più forza per il bene di una persona particolarmente cara piuttosto che per il proprio bene, nei gruppi di autoaiuto spesso si stimola la forza di una persona su questo principio, come hai giustamente rimarcato l'argomento è particolarmente complesso...

La dipendenza di qualsiasi cosa passa per un approccio che all'inizio spesso è un uso occasionale, il problema però è la persona e non l'oggetto della dipendenza, soprattutto spesso c'è una sopravvalutazione della propria capacità della gestione della cosa senza diventarne dipendenti, spesso si dimentica che alla fine siamo "solo esseri umani", con tanti punti di forza ma anche con tante debolezze, comunque, questa focalizzazione sulla persona anzichè sull'oggetto della dipendenza è molto importante, potrebbero in mille farne un uso occasionale di quella cosa e dieci diventare dipendenti, l'eliminazione della dipendenza non la ottieni eliminando l'oggetto della stessa, ma facendo trovare la forza per resistere alla persona, ti faccio un piccolo esempio, un tempo ero un fumatore abituale, nel mio primo grosso stacco dalle sigarette curavo di avere sempre un pacchetto in macchina ben in vista (situazione dove fumavo abitualmente, in casa non ho mai fumato), proprio per il motivo sopra citato, capisci cosa intendo?

Stra d'accordo sul fatto che il problema siano le persone e non gli oggetti della dipendenza.
Se uno veramente non vuole (o vuole fare) qcs non c'è nulla che lo possa fermare. Però, imho, la maggior parte si trova nella via di mezzo, cioè rendigli facile una cosa e la farà (o il contrario).
Un esempio: l'alcol. Io bevo più o meno regolarmente, se non mi fosse così semplice averlo probabilmente l'avrei provato una o due volte e ne avrei fatto a meno. E credo che sarebbe stato il comportamento più diffuso.
Poichè l'uso occasionale è uno step verso livelli più pericolosi (non vedo come non si possa passare per esso ), non vedo perchè facilitare l'accesso alla cannabis (soprattutto in virtù del fatto che credo che gli aspetti positivi che essa possa portare siano nettamente inferiori a quelli negativi).

L'esempio del fumo invece non l'ho capito

[Duken]

Originariamente inviato da Jamal Crawford

Ci mancherebbe anche che ti dessi fastidio perche' non mi drogo e non mi ubriaco..
Io penso che chi debba ricorrere alle droghe e alle ubriacature per divertirsi, sia uno sfigato.
Si puo' dire?

per me sfigato è chi non beve o fuma perchè ha paura e si permette di giudicare chi lo fa!

[shambler1]

Originariamente inviato da Tefnut

cosa intendete per ubiacarsi o essere drogati

ubriacarsi uguale sforare i limiti o vomitare?
drogarsi vuol dire farsi una canna / sniffare / farlo tutti i giorni??

Nooooo per carità..
mi ricorda il figlio "Moderno" di De Sica.
Vi ricordate la battuta? " Bisex..MODERNO!"

[8310]

Originariamente inviato da Onisem

E' patologico chi non è interessato alle esperienze.

Beh, se la metti su questo piano, allora sono orgoglioso della mia patologia e del fatto che nonostante tutto ancora tanti, oggi, siano così patologici come me

[Galana]

Originariamente inviato da johannes

mi dispiace, non è qualunquismo. hai lavorato in un dormitorio pubblico con dei tossicodipendenti? io non parlo di internet ma di esperienza diretta.

No non ho mai lavorato in un dormitorio, ho conosciuto tossicodipendenti, conosco tossicodipendenti ed ho avuto in gioventù esperienze di assunzione di sostanze stupefacenti.
Non ho quindi nessuna autorità per raccontarvi i motivi che spingono una persona alla tossicodipendenza, anche perchè mi rendo conto che sono molteplici e diversi tra loro.
Trovo però che mettere tutte le droghe su uno stesso piano sia fuorviante e che mettere sullo stesso piano chi usa e chi abusa di queste sostanze, alcool compreso, sia leggermente ipocrita.
Il fenomeno è troppo vasto e complesso per essere ridotto ad un "chi beve è uno sfigato, chi si fa non è degno di questa società".
Cominciamo quindi col fare un pò di distinzioni: che sostanza assumi? con quale frequenza? con quale dosaggio? con quale modalità?
Un esempio a caso:il tossicodipendente da cannabis (il termine tossicodipendente è improprio visto che la cannabis, clinicamente parlando, non porta ad assuefazione) generalmente conduce una vita normale, esattamente come me e come te (e vorrei anche vedere, sono 4 milioni solo in Italia) e non presenta particolari patologie direttamente correlabili all'utilizzo di cannabis; diverso è il discorso per il tossicodipendente da droghe pesanti, ma qui sicuramente hai avuto modo di conoscere le conseguenze meglio di me.
In sintesi, concordo sul fatto che un eroinomane abbia problemi di disagio, disadattamento, propensione a psicosi oltre che una serie di danni fisici correlati, ma da qui a dire che uno che si fa una grigliata il venerdì con gli amici bevendo qualche bicchiere di vino, un ammazzacaffè e una cannetta, debba per forza essere un paria, ce ne vuole...

[johannes]

Originariamente inviato da Galana

No non ho mai lavorato in un dormitorio, ho conosciuto tossicodipendenti, conosco tossicodipendenti ed ho avuto in gioventù esperienze di assunzione di sostanze stupefacenti.
Non ho quindi nessuna autorità per raccontarvi i motivi che spingono una persona alla tossicodipendenza, anche perchè mi rendo conto che sono molteplici e diversi tra loro.
Trovo però che mettere tutte le droghe su uno stesso piano sia fuorviante e che mettere sullo stesso piano chi usa e chi abusa di queste sostanze, alcool compreso, sia leggermente ipocrita.
Il fenomeno è troppo vasto e complesso per essere ridotto ad un "chi beve è uno sfigato, chi si fa non è degno di questa società".
Cominciamo quindi col fare un pò di distinzioni: che sostanza assumi? con quale frequenza? con quale dosaggio? con quale modalità?
Un esempio a caso:il tossicodipendente da cannabis (il termine tossicodipendente è improprio visto che la cannabis, clinicamente parlando, non porta ad assuefazione) generalmente conduce una vita normale, esattamente come me e come te (e vorrei anche vedere, sono 4 milioni solo in Italia) e non presenta particolari patologie direttamente correlabili all'utilizzo di cannabis; diverso è il discorso per il tossicodipendente da droghe pesanti, ma qui sicuramente hai avuto modo di conoscere le conseguenze meglio di me.
In sintesi, concordo sul fatto che un eroinomane abbia problemi di disagio, disadattamento, propensione a psicosi oltre che una serie di danni fisici correlati, ma da qui a dire che uno che si fa una grigliata il venerdì con gli amici bevendo qualche bicchiere di vino, un ammazzacaffè e una cannetta, debba per forza essere un paria, ce ne vuole...

ma certo, sono d'accordo. una canna non è una tragedia. ed è diverso farsi una canna dal farsi una pista di cocaina. sono d'accordo. solo che in tanti individui la canna porta ad altro. certo, poi dipende dalla frequenze con cui uno si fa la canna. se è una volta ogni tanto, se è tutti i giorni. bisognerebbe anche sentire il parere degli esperti. io personalmente non ne fumerò mai perchè comunque, penso che, a differenza della sigaretta, la canna alteri l'umore, però ripeto, bisognerebbe sentire gli esperti.

[gabberman81]

Originariamente inviato da Galana

No non ho mai lavorato in un dormitorio, ho conosciuto tossicodipendenti, conosco tossicodipendenti ed ho avuto in gioventù esperienze di assunzione di sostanze stupefacenti.
Non ho quindi nessuna autorità per raccontarvi i motivi che spingono una persona alla tossicodipendenza, anche perchè mi rendo conto che sono molteplici e diversi tra loro.
Trovo però che mettere tutte le droghe su uno stesso piano sia fuorviante e che mettere sullo stesso piano chi usa e chi abusa di queste sostanze, alcool compreso, sia leggermente ipocrita.
Il fenomeno è troppo vasto e complesso per essere ridotto ad un "chi beve è uno sfigato, chi si fa non è degno di questa società".
Cominciamo quindi col fare un pò di distinzioni: che sostanza assumi? con quale frequenza? con quale dosaggio? con quale modalità?
Un esempio a caso:il tossicodipendente da cannabis (il termine tossicodipendente è improprio visto che la cannabis, clinicamente parlando, non porta ad assuefazione) generalmente conduce una vita normale, esattamente come me e come te (e vorrei anche vedere, sono 4 milioni solo in Italia) e non presenta particolari patologie direttamente correlabili all'utilizzo di cannabis; diverso è il discorso per il tossicodipendente da droghe pesanti, ma qui sicuramente hai avuto modo di conoscere le conseguenze meglio di me.
In sintesi, concordo sul fatto che un eroinomane abbia problemi di disagio, disadattamento, propensione a psicosi oltre che una serie di danni fisici correlati, ma da qui a dire che uno che si fa una grigliata il venerdì con gli amici bevendo qualche bicchiere di vino, un ammazzacaffè e una cannetta, debba per forza essere un paria, ce ne vuole...

ti quoto in pieno...certo che ne ho lette di caxxate...a cominciare dal titolo del post...che vuol dire chi si droga ???? cè un abisso tra un cannone e una pera non generalizziamo come al solito...

[gabberman81]

Originariamente inviato da johannes

ma certo, sono d'accordo. una canna non è una tragedia. ed è diverso farsi una canna dal farsi una pista di cocaina. sono d'accordo. solo che in tanti individui la canna porta ad altro. certo, poi dipende dalla frequenze con cui uno si fa la canna. se è una volta ogni tanto, se è tutti i giorni. bisognerebbe anche sentire il parere degli esperti. io personalmente non ne fumerò mai perchè comunque, penso che, a differenza della sigaretta, la canna alteri l'umore, però ripeto, bisognerebbe sentire gli esperti.

la canna altera l' umore e quindi ??? pure l' alcol lo fa e ti altera MOLTO di +...con l' alcol perdi completamente il controllo, fai cose assurde...e poi non ti ricordi + nulla...

con le canne non pensate che succeda chissachè...uno si rilassa e basta...ti abbiocca...infatti non mi piace fumare

eppure l' alcol è legale e lo vendono... e da pure dipendenza se assunto ad alti dosaggi...

[gabberman81]

Originariamente inviato da EarendilSI

A quest'ultima domanda è facile rispondere...io non faccio uso ne di droga, ne di alcool ne di sigarette ne di caffè e non mi ritengo certo migliore di altri, mi ritengo una personale normale, che sa divertirsi, che ci tiene alla propria salute...
So solo che chi fa uso di droghe e alcool è una persona che ha sicuramente bisogno di aiuto, che può anche essere una semplice ma vera amicizia...

a parte che la parola "normale" è inutile...non esiste la normalità

se uno il sabato sera si beve i cocktail o si fuma i cannoni ha bisogno di aiuto ??? allora la maggior parte dei giovani sono tutti rovinati... xme ha + bisogno di aiuto chi non beve mai e passa la vita dietro ad un pc...

[johannes]

Originariamente inviato da gabberman81

la canna altera l' umore e quindi ??? pure l' alcol lo fa e ti altera MOLTO di +...con l' alcol perdi completamente il controllo, fai cose assurde...e poi non ti ricordi + nulla...

con le canne non pensate che succeda chissachè...uno si rilassa e basta...ti abbiocca...infatti non mi piace fumare

eppure l' alcol è legale e lo vendono... e da pure dipendenza se assunto ad alti dosaggi...

guarda, non sono esperto sugli effetti della canna, perchè non ne ho mai fumata una. l'alcool altera se uno beve tanto.
facciamo un paragone. una canna è dannosa quanto una birra?
l'alcool è legale perchè un bicchiere di vino non fa male, una canna sì, ma come le sigarette.
io piuttosto bandirei le sigarette. trovo infatti contraddittorio che vendano vendute dallo stato e allo stesso tempo sul pacchetto c'è scritto che possano far morire.

[gabberman81]

Originariamente inviato da johannes

guarda, non sono esperto sugli effetti della canna, perchè non ne ho mai fumata una. l'alcool altera se uno beve tanto.
facciamo un paragone. una canna è dannosa quanto una birra?
l'alcool è legale perchè un bicchiere di vino non fa male, una canna sì, ma come le sigarette.
io piuttosto bandirei le sigarette. trovo infatti contraddittorio che vendano vendute dallo stato e allo stesso tempo sul pacchetto c'è scritto che possano far morire.

una canna fa male x lo + come una sigaretta...xo' la sigaretta è subdola xchè ha un altissimo tasso di dipendenza (simile all' eroina) dovuto alla nicotina...
quando hanno scoperto che la nicotina dava dipendenza hanno cercato di metterne + che potevano x ottenere sigarette che dessero sempre + dipendenza e dalle quali fosse sempre + difficile farne a -

cmq guarda che l' alcol fa ben + male della cannabis...danneggia il fegato ecc...certo che se uno beve o fuma saltuariamente i danni sono pressochè irrisori...

[gabberman81]

Originariamente inviato da guglielmit

E' una domanda che mi faccio da sempre
Perche una persona normale per provare piacere o divertimento o che so' io,deve ricorrere a droghe o alcool? E' razionale ubriacarsi o drogarsi per provare divertimento o dietro c'e' sempre qualche patologia

Che ne pensate?

alterare il proprio stato psichico fa parte della cultura dell' uomo...

già dalla preistoria si mangiavano funghetti allucinogeni, bacche ecc...x crecare esperienze spirituali...

la tua domanda è molto generica e denota una scrsa conoscenza in materia...

il termine "droga" x me non esiste...ci sono molte sostanze che danno effetti completamente diversi tra loro, alcune possono portare a dipendenze mentali e certe persino fisiche...

[johannes]

Originariamente inviato da gabberman81

una canna fa male x lo + come una sigaretta...xo' la sigaretta è subdola xchè ha un altissimo tasso di dipendenza (simile all' eroina) dovuto alla nicotina...
quando hanno scoperto che la nicotina dava dipendenza hanno cercato di metterne + che potevano x ottenere sigarette che dessero sempre + dipendenza e dalle quali fosse sempre + difficile farne a -

cmq guarda che l' alcol fa ben + male della cannabis...danneggia il fegato ecc...certo che se uno beve o fuma saltuariamente i danni sono pressochè irrisori...

mah, ripeto, i danni della canna non li conosco, so che fa eccitare di più, si vede chi ha fumato una canna, ha gli occhi più lucidi, mi sembra.
riguardo alla sigaretta io sono d'accordo con te e per me la sigaretta non dovrebbe essere venduta.
riguardo all'alcool, un bicchiere di vino fa bene per la produzione dei globuli rossi, la canna no.

[gabberman81]

Originariamente inviato da johannes

mah, ripeto, i danni della canna non li conosco, so che fa eccitare di più, si vede chi ha fumato una canna, ha gli occhi più lucidi, mi sembra.
riguardo alla sigaretta io sono d'accordo con te e per me la sigaretta non dovrebbe essere venduta.
riguardo all'alcool, un bicchiere di vino fa bene per la produzione dei globuli rossi, la canna no.

allora, la cannabis non fa eccitare x nulla...quella è la coca o l' mdma (ecstasy) che ti mandano su di giri...

sgamare uno che ha fumato una canna non è sempre facile...lo vedi tranquillo e basta...

la cannabis puo' essere usata x scopi terapeutici...dell' alcol non ho mai sentito che possa essere usato x scopi terapeutici...

x i danni da cannabis THC ho letto svariati testi e non sono stati riscontrati danni...l' unica cosa è il fumo che come x quello delle sigarette non fa certo bene ai polmoni...

[willywilly77]

Originariamente inviato da EarendilSI

A quest'ultima domanda è facile rispondere...io non faccio uso ne di droga, ne di alcool ne di sigarette ne di caffè e non mi ritengo certo migliore di altri, mi ritengo una personale normale, che sa divertirsi, che ci tiene alla propria salute...
So solo che chi fa uso di droghe e alcool è una persona che ha sicuramente bisogno di aiuto, che può anche essere una semplice ma vera amicizia...

Spetta, sarei da ricovero perché bevo una media di 1,5-2 litri di birra al mese

[*sasha ITALIA*]

Originariamente inviato da EarendilSI

A quest'ultima domanda è facile rispondere...io non faccio uso ne di droga, ne di alcool ne di sigarette ne di caffè e non mi ritengo certo migliore di altri, mi ritengo una personale normale, che sa divertirsi, che ci tiene alla propria salute...
So solo che chi fa uso di droghe e alcool è una persona che ha sicuramente bisogno di aiuto, che può anche essere una semplice ma vera amicizia...

cioè dato che mi faccio volentieri la birretta al bar con gli amici o dato che mi piace gustare i vini ho bisogno di aiuto ? Ma per favore.. evitate di scrivere vaccate simili...

[CYRANO]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

cioè dato che mi faccio volentieri la birretta al bar con gli amici o dato che mi piace gustare i vini ho bisogno di aiuto ? Ma per favore.. evitate di scrivere vaccate simili...

probabilmente per " uso di alcol" si intende " essere alcolizzati " , che e' ben diverso dal farsi 3-4 birre al sabato con gli amici...
almeno..io spero intendano questo


coapzpa

[CYRANO]

Originariamente inviato da willywilly77

Spetta, sarei da ricovero perché bevo una media di 1,5-2 litri di birra al mese

con quella media rasenti l'astemia...




Coapozpa